Тема: Саратов (Россия) => Plano, TX (Dallas-Fort-Worth Area)

Сообщение от Scor66

Вообще я тут смотрю - требования у них всегда неадекватные. Пишут требуется опыт работы с OBIEE 11g - 12g от 5+ лет. Это на минуточку полностью интерактивная нашлепка для клепания отчетов по данным из базы с возможностью дать доступ интернет клиентам (без доступа к базе). Т.е. в этой штуке можно за 2 дня научиться делать отчеты (мне с моим опытом хватит 2-х часов), за неделю научиться делать ЛЮБЫЕ отчеты любой сложности и все настраивать в любых вариантах с любым доступом. Там никакого языка - берешь данные и мышкой настраиваешь все, что нужно. ЗАЧЕМ нужен 5-ти летний опыт? Чтобы написать...
Так по всему. 90% написанного требуемого опыта - бред.
Даже знание языка по сути не так важно. Если вообще есть опыт в Ай-ти, в разработке, в проектах, во внедрении - то выучить новый язык, узнать всякие ньюансы и понять принципы работы в новой области - требуется не много времени. Я уверен, что за месяц я выйду на самоокупаемость, а через полгода стану у них лучшим. Уже проходили в России не раз. Но никто ДАЖЕ не звонит поговорить...

то, что вы сами и быстро разберетесь, тут мало кого волнует и интересует. Вы должны уже к ним прийти и уже должны все знать, так как тут не нанимают почти никтогда людей под тему, что они там потом сами научатся и освоятся. Месяц пока вы учитесь и не даете результата, это потеря денег для компании, при этом очень часто есть те люди, которые уже умеют делать и им не надо просто так платить за месяц работы. А может вы у них месяц будете учиться и осваиваться, получите деньги и потом уволитесь, сразу? Если вы будете говорить, что что-то будете учить или осваивать на работе, то с вами и разговаривать никто не будет, вернее, это будет последнее собеседовании в данной компании

резюме должны быть таргетированым и показывать, что вы можете сделать работу сразу, без обучения и т.д. При этом, тут не принято на работе друг другу как-то сильно помогать, т.е. у других людей свои задачи и проекты, они не будут на вас тратить время, так как с них все равно спросят статус по их собственным проектам и т.д.

если вас не зовут на собеседования, то ваше резюме просто не работет. Чем больше вы не работает, тем еще меньше вас потом будут звать на собеседования и т.д.

удачи!

Сообщение от Scor66

Что можно сделать? Придется немного обманывать видимо... Жаль, но я не вижу другого выхода. Надо скрывать лишний опыт, выпячивать мелкий. Указать работу на организацию, расписать что именно как программист делал. Придумать себе в прошлом опыт по нужным языкам (которые я сейчас изучаю).

а вы какие языку учите сейчас? поделитесь также как вы их учите, что за ресурсы?

СпасибоЁ!

Ресурс интернет. Джаву на ДжаваРаш. Остальное что найду все читаю подряд. Иногда скачиваю книги в ПДФ.
Сначала общее знакомство, потом установка, потом читаешь и пробуешь. Ничего нового в общем.
Насчет должен все знать - не согласен. Учитывая набор требований, половина из которых написано только для того, чтобы список требований не выглядел слишком коротким и часто вообще не имеет отношения к реальной работе - знать вообще все на указанном уровне не обязательно и даже вредно.
Насчет "пришел с сразу сделал" - вообще-то на любой должности (ну кроме уборщицы наверно) первую неделю человек вообще только вникает в работу, это если ему ВООБЩЕ ничему учиться уже не нужно и он вообще все это уже знает. Если нет - ему надо еще неделю другую обвыкнуться с местными ньюансами, требованиями, методами.
В программировании при переходе с места на место 1 месяц на вход в работу - ерунда. Тут столько ньюансов - никто не ждет от тебя серьезных результатов раньше чем через 2 месяца вообще. Понятно, что если ты уже знаешь язык очень хорошо, входить будешь быстрее. Но опыт и характеристики работника делятся на те, которые легко приобретаются, трудно преобретаются и вообще не преобретаются.
К первым относится синтаксис языка, интерфейс оболочки, используемые механизмы, принятые правила, приемлемый набор библиотек, информация о конкретном проекте.
Ко вторым: умение решать задачи, умение продумывать алгоритмы, понимание бизнес процессов, глубокое понимание принципов программирования и тестирования, большой опыт в решении проблем в том числе с заказчиками.
К последним: Мотивированность, сообразительность, ответственность, внимательность, работоспособность.

Весь мой предыдущий опыт говорит о том, что последние 2 у меня уже развиты на высоком уровне (или просто присутствуют с рождения). Все, что относится к первому - это как раз то, что пишут в требованиях, но по факту нанимателю они вообще не уперлись, так как на самом деле он ищет вторые и 3-и. И если работодатель толковый - он позовет меня на собеседование, которое как раз и нужно для выявления 2 и 3-го видов.
Потому для меня главное - чтобы начали вообще звать на собеседования. А для этого и нужно резюме такое, которое заинтересует работодателей...

Сообщение от LanaTX

я не могу сказать что с удовольствием плачу (почти 9к в го )

Ох ни фига себе.

Сообщение от Scor66

Ресурс интернет. Джаву на ДжаваРаш. Остальное что найду все читаю подряд. Иногда скачиваю книги в ПДФ.
Сначала общее знакомство, потом установка, потом читаешь и пробуешь. Ничего нового в общем.
Насчет должен все знать - не согласен. Учитывая набор требований, половина из которых написано только для того, чтобы список требований не выглядел слишком коротким и часто вообще не имеет отношения к реальной работе - знать вообще все на указанном уровне не обязательно и даже вредно.
Насчет "пришел с сразу сделал" - вообще-то на любой должности (ну кроме уборщицы наверно) первую неделю человек вообще только вникает в работу, это если ему ВООБЩЕ ничему учиться уже не нужно и он вообще все это уже знает. Если нет - ему надо еще неделю другую обвыкнуться с местными ньюансами, требованиями, методами.
В программировании при переходе с места на место 1 месяц на вход в работу - ерунда. Тут столько ньюансов - никто не ждет от тебя серьезных результатов раньше чем через 2 месяца вообще. Понятно, что если ты уже знаешь язык очень хорошо, входить будешь быстрее. Но опыт и характеристики работника делятся на те, которые легко приобретаются, трудно преобретаются и вообще не преобретаются.
К первым относится синтаксис языка, интерфейс оболочки, используемые механизмы, принятые правила, приемлемый набор библиотек, информация о конкретном проекте.
Ко вторым: умение решать задачи, умение продумывать алгоритмы, понимание бизнес процессов, глубокое понимание принципов программирования и тестирования, большой опыт в решении проблем в том числе с заказчиками.
К последним: Мотивированность, сообразительность, ответственность, внимательность, работоспособность.

Весь мой предыдущий опыт говорит о том, что последние 2 у меня уже развиты на высоком уровне (или просто присутствуют с рождения). Все, что относится к первому - это как раз то, что пишут в требованиях, но по факту нанимателю они вообще не уперлись, так как на самом деле он ищет вторые и 3-и. И если работодатель толковый - он позовет меня на собеседование, которое как раз и нужно для выявления 2 и 3-го видов.
Потому для меня главное - чтобы начали вообще звать на собеседования. А для этого и нужно резюме такое, которое заинтересует работодателей...

У нас сейчас в команду перешел паренечек. Он шарпист, перешел на проект где Java. Через 2 недели уже вовсю лапает .... Изучил синтаксис , и нюансы и вперед. О качестве кода не готов судить )))
JavaRush тоже изучал на данном ресурсе ....

Сообщение от VaskoCuturilo

У нас сейчас в команду перешел паренечек. Он шарпист, перешел на проект где Java. Через 2 недели уже вовсю лапает .... Изучил синтаксис , и нюансы и вперед. О качестве кода не готов судить )))
JavaRush тоже изучал на данном ресурсе ....

Зато потом будет что оптимизировать - тоже хорошо!
Я вам открою секрет (который для большинства уже секретом не является по факту, но кто-то может только догадывается), мне это один большой начальник сказал в области разработки ПО. Делать сразу идеальное ПО никому не надо. Как и сразу идеальные машины, например. Всегда должна быть возможность что-то улучшить, переделать, доработать, добавить. Тогда бизнесу есть куда расти. Если бы кто-то мог сделать сразу абсолютно идеальный продукт, то компанию после этого можно было бы закрывать сразу - Мавр сделал дело, Мавр может уходить.

Сообщение от Partner

Ох ни фига себе.

все равно дешевле чем 15k+ на калифорнийские налоги и сидишь в халупке построенной в начале прошлого столетия

Сообщение от LanaTX

все равно дешевле чем 15k+ на калифорнийские налоги и сидишь в халупке построенной в начале прошлого столетия

У меня халупка 1995 года постройки. Property tax $3.7К/год