Отговорите меня или окончательно убедите...:)

[Solod]

Как и обещал отвечаю:

Старый анекдот - чем отличается секс по-русски от секса по-французски? Тем, что в одном случае обходятся без нательного белья, а в другом - без постельного.

Мое понимание, сложившееся за 17 лет жизни в США, такое, что Вам надоело получать в фальшивых купюрах и хочется настоящего. Но Россия не такое место, где за неимением гербовой пишут на простой. Там промокашку начинают называть гербовой, потом супер-гербовой, потом начинают сами верить, что весь мир подыхает от зависти к нашей супер-гербовой.

Простите меня конечно, но складывается впечатление, что понимание современных реалий в России у Вас так и осталось 17-ти летней давности. Это как бы фабула к нижеследующему:

Что такое заниматься в России бизнесом в американских терминах? Уголовка. Или практически уголовка. Сколько народу брались мне объяснить, что у них без этого и я им за две минуты находил пять статей с отсидкой. Кого-то это устраивает и дай им Бог здоровья. А кого-то это тревожит изнутри, хотя сформулировать толком, находясь там, очень и очень сложно.

Вот сдесь не соглашусь. Связи да, знакомства, да - впрочем как и везде в бизнесе. В данном случае речь идет не о простом магазинчике, а о бизнесе, входящем в тройку лидеров данного сегмента, в регионе. И ни о какой уголовщине тут не идет и речи, все строго в рамках закона. Попробуйте задать мне вопросы, по результатам ответов на которые Вы приведете несколько статей УК РФ?

Другой аспект. У Вас, на самом деле, нет своей страны. Вы там в 30 лет более чужой, чем для Америки в первый день американской жизни. Нет страны, которая Вас защитит от бандитов, от оскорблений, от нарушения закона. Вы там сами по себе. В тот момент, когда Вы кому-то перейдете дорогу, сами, возможно, того не подозревая - Вас больше нет. Ни финансово, ни, порой, физически. Раздавят, размажут, и никто не заметит.

В системообразующем государство бизнесе как-то нефть, ресурсы, энергетика и т.д. может быть, но речь идет о бизнесе гораздо меньших масштабов, так что тут мы не о том говорим. Насчет преступности и бандитов, здесь говорить не буду, поскольку сам тьфу, тьфу вот уже лет десять как не сталкивался, да и не думаю об этом, и надо сказать вполне спокойно себе вечером возвращаюсь домой, не боюсь заходить в подьезд и т.д. Того разгула бандитизма 90-ых сейчас уже нет. Как, прочем, и в США здесь есть спокойные районы и неблагополучные, все относительно.

Вы живете в тоталитарном государстве. Я смотрю по тарелочке Первый Канал и диву даюсь насколько новостные программы и общий дух в целом напоминают брежневские времена. Идеологическое пойло, наспех сварганенное для "пипла, который все схавает", рисует иную картинку, естественно. Но если у человека есть свои мозги, то как можно без омерзения видеть все это.

Что такое тоталитаризм: вся полнота власти сосредоточенная в руках одного человека или группы лиц. Это железный зановес, это жесткая цензура, это произвол властей. Поверте мне сейчас уже никово просто так по ночам из постели не выдергивают и на дорпрос и расстрел не увозят...
Только ОРТ смотреть недостаточно, у Вас формируется однобокий взгляд. ОРТ всегда был, есть и будет полностью государственный канал, а где Вы видели чтобы на государственном канале ругали и критиковали существующую власть? Но помимо ОРТ есть много и других каналов, в том числе и частных. Вообще новости - это такая штука что их лучше вообще не смотреть, или смотреть воспринимая только факты и не воспринимая выводы корреспондентов и ведущих..

Вам там не дадут стать и быть тем, кто Вы есть. Это общество ограниченных возможностей. За Вас другие решат что Вам можно, а что нельзя. В Америке Вы будете решать сами.

Ну почему же другие будут решать, можете привести конкретные примеры? Есть закон и в рамках закона можно делать все что угодно, так же впрочем как и в США. Все остальное ограничено естественными рамками.

Дети. Вы можете растить своих детей в атмосфере отравленной коррупцией, шовинизмом, ненавистью, тоталитаризмом, завистью. Но это им просто так не пройдет, как не прошло всем нам. Вы этого хотите?

Дети, по большому счету коррупция детей касается мало, шовинизм, не знаю, тут ничего говорить не буду, все остальное - зависит от окружения общения. Все тот же срез любого общества или вы думаете, что в США, какой-нибудь малоимущий негр, не завидует преуспевающему белому или негру (ему наверное завидует даже больше).

Короче, все, что Вы сегодня имеете в плане устроенности и перспективы - суррогат западного или американского, но не эквивалент, и даже не приличная копия. На днях наблюдал как в России люди снова на выборы ходят не выбирать, а продемонстрировать поддержку правящей клике, назначившей себя таковой.

Думайте сами, конечно - жизнь-то Ваша.

Дисклеймер - ИМХО, помогаю человеку принять решение, ни на кого персонально не наезжаю, ничего такого, что нельзя прочесть в российской прессе, не говорю, претензий и рекламаций не принимаю.

Ну вот почему, когда народ на выборах отдает предпочтение уже правящей партии (группе людей, клике, можно называть как хочешь), сразу раздаются возгласы, что выборы не правильные, что это все тоталитаризм, показуха и т.д. Почему просто не принять как данность, что людям просто нравится то как сейчас работает власть. По сравнению с тем что было при правлении Единой России и Путине Россия на самом деле шагнула вперед и жизнь сильно изменилось, конечно она не стала идеальной, но по крайней мере жить стало действительно лучше чем в 90-ых. Когда в США выбирали Буша на второй срок, тоже раздавались выкрики о том что выборы фальсифицированы и т.д. И чего? И ничего у власти второй срок.
А вообще, сегодняшней, стране всего 10 лет, Вы вспомните из уроков истории период становления Штатов как государства. Таже корупция, ненависть, расизм и т.д. Везде есть свои плюсы и минусы.

Вообще я о политике говорить не люблю, по своей натуре я человек аполитичный, а разговоры о политике всегда уходят в безполезную полемику, что в рамках данного топика нецелесообразно.
И последний тезис: не живя в стране нельзя составить всестороннего мнения о жизни в этой стране. Ваш взгляд тоже однобокий. Вы же не видите жизнь в России изнутри, ваши мысли сформированы новостями ОРТ и Новостными каналами США, ну еще может быть рассказами друзей здесь, но это все не то, не отражает всей картины.
Спасибо за внимание...

[Solod]

автору темы -- если вы живете в москве, я бы на вашем месте не дергался. в москве сейчас есть уже все и больше :-) порядка тоже больше становится.
если все равно хочется - не знаю какой бизнес, но если позволяет руоковдить с другого места - то можно конечно выехать по руководящей должности, получить гринку за пару лет (у меня брат получил за полтора года). дальше если понравится ну переводить хотя бы отчасти основной бизнес и в штаты. либо уже жить на два "фронта". не понравится - ну и ладно.
но в штатах все равно много работать и стараться надо. здесь трудно ломает когда на "родине" многие вещи решались, а тут не так :-)
я несколько лет назад из украины переехал в москву. и уже в штаты не хотелось. потом просто закрутилось так что была возможность и уехал. не жалею. но опять же - была бы ситуация как у вас - с финансами конкретно - вряд ли бы я сунулся.
скучная "рабочая" жизнь меня нигде не устраивает. делал свои бизнес и в украине, потом в москве, и в штатах трепыхаюсь :-) главное чувтсвовать себя комфортно - а окружающее - это уже мелочи. :-)

Я живу не в Москве, чуть подальше, но здесь мне нравится гораздо больше чем в Москве. Столицу терпеть не могу - бешенный суетливый город с огромным количеством людей, машин и круглосуточным смогом.
Бизнес связанный с компьютерными технологиями:оптовая продажа собственно компьютеров, периферии, комплектующих. Разработка ПО для автоматизации банковской деятельности, поставка и обслуживание банкоматов, терминальных систем и систем работы с пластиковыми картами и сервисное обслуживание всего этого. Не знаю каким образом можно перевести это все в Штаты, тут специфика совершенно другая.

[Solod]

вот тут с Михаилом согласен
хоть я и не люблю американское образование ибо выкидывает детей весьма "узкообразованных" и скорее очнеь "недалеких", но тут есть возможность все таки самому проследить чтобы ребенок был образованным, начитанным, и что-то подогнать
а вот смотрю что сейчас в украине и россии с образованием, и какими "дети" после школы и во время выходят - это просто полный пипец
я рос в другое время - не так давно, но я просто фигею с того что сейчас у людей за ценности и понимание жизни

С ребенком не все так страшно, сейчас он ходит в частный детский садик, считается лучшим в городе. Система Монтесори, есть свой бассейн, спорт зал, уроки хореографии, иностранного языка и т.д.
К моменту как ему нужно будет идти в школу, мы уже будем жить в поселке за городом в доме. В поселке строится частная школа, для детей жителей этого поселка туда он и будет ходить. А после школы я планирую отправить его учится заграницу (Англия, Франция, Швейцария или США, но больше склоняюсь к классическому европейскому образованию).

[Solod]

Solod, поскольку у Вас экономическое образование и Вы имеете достаточно успешно развивающийся бизнес в России,
предлагаю Вам надосуге почитать несколько статей известного российского экономиста о ближайшем будущем нашей страны.
http://www.deliagin.ru/article.asp?d_no=6817
http://www.deliagin.ru/article.asp?d_no=6778

Желаю Вам принять правильное решение.

Почитал. Экономической составляющей там чуть-чуть, все сводится к одному - к тому что нынешняя власть и нынешний курс - это плохо и приведет к хаосу и краху. Это слышно из разных уст и источников уже на протяжении нескольких лет. Единственное здравое зерно там - это то, что стабфонд нужно вкладывать не в западные ценные бумаги а в развитие собственной инфраструктуры, но постепенно это уже делается.

[Solod]

DeusX, Америку в качестве запасного варианта, я рассматривать не буду, здесь мне милее все-таки Европа или какие-нибудь острова, например Карибы... В США я хочу именно для того чтобы там жить и работать, чтобы чувствовать тот драйв, ту ментальность, тот образ жизни и т.д. Но вот одолевают а надо оно мне?
Мои мысли примерно схожи с тем что у Вас написано.

[Mikhail Portnov]

Как и обещал отвечаю:
.......
Спасибо за внимание...

Почитав, я Вам скажу, что не надо уезжать. Это ваша страна, Вам там все родное. Вы либо совсем не приживетесь в Америке либо пройдете через чудовищный стресс. Главное - Вам совершенно не из-за чего ехать, на мой взгляд.

[Solod]

Почитав, я Вам скажу, что не надо уезжать. Это ваша страна, Вам там все родное. Вы либо совсем не приживетесь в Америке либо пройдете через чудовищный стресс. Главное - Вам совершенно не из-за чего ехать, на мой взгляд.

Может быть Вы и правы. Просто в любом случае для меня на первом месте стоят не политические мотивы, я не чувствую себя здесь ограниченным в свободе или еще что-то....в корне причины лежат сугубо бытовые, с политикой, властью никак не связанные, я уже писал о них выше.

[Mikhail Portnov]

... я не чувствую себя здесь ограниченным в свободе или еще что-то...

Вот именно поэтому и не нужно. Эмиграция на порядок больше культурное и политическое дело, нежели дорожно-сортирное.

Вообще, я зря влез. Сорри.

[Solod]

Вот именно поэтому и не нужно. Эмиграция на порядок больше культурное и политическое дело, нежели дорожно-сортирное.

Вообще, я зря влез. Сорри.

Ну почемуж зря, любые мнения интересны.
Поясните почему: Эмиграция на порядок больше культурное и политическое дело. Мне почему-то кажется, что люди иммигрируют чтобы сбежать от бытовых проблем, чем от политических каких-то гонений и т.п. Объясните тогда что я могу делать там и совершенно не могу здесь исходя из культурных и политических мотивов? Мне правда очень любопытно.

[malish]

Внимательно прочитал все посты....совершенно не вижу причины по которой Вам нужно уехать.... Я много лет играю в лоторею, когда-то хотел все поменять, знаете в последний раз уже начал сомневаться-нужно ли ЭТО-столько воды утекло..двое детей родилось, быт налажен, свой дом и т.д. и т.п..Как подумал-вот выйграю,приеду, даже водки не будет с кем выпить?!? А у Вас вообще все прекрасно и чуствуете себя своим в своём обществе, я не отговариваю, но посоветовал бы взять длительный отпуск, просто отдохнуть, а потом со свежими силами за работу. В любом случае-удачи!