Американская мечта 2012 - Florida

[Strah]

1. Почему их вообще не интересует Олимпиада и политика? На мой взгляд интересы их сводятся к их кругу общения, работе и домашним делам (наверное это правильно когда голова не забита всяким мусором)
2. Почему не смотря на то что они не глупые люди, например очень хорошо разбираются в программировании, но они до сих пор не знают что Чехословакии уже нет.
3. Что нужно сделать чтобы понять американский менталитет, разобраться и понять какие они и что их интересует?

Вопросы заданы не вполне корректно (об этом ниже), но я попробую ответить на два с половиной

1. В моем коллективе многие товарищи живо интересуются олимпиадой, в отличие от меня С малознакомыми людьми здесь не особо принято говорить о религии и политике, потому что можно таким образом быстро испортить отношения, что обязательно скажется и на производственной атмосфере. Это на складе атмосфера не особо важна, а творческим людям нужен моральный комфорт.
Как исключение из правил: мы тут недавно вчетвером довольно долго болтали на темы созидания мира.Правда предварительно договорившись, что мы все нерелигиозные и если что - не обижаться.
И спортом тут, на мой взгляд, люди озабочены куда больше, чем в России...

2. Со времен СССР головы сограждан забиты всяким пропагандистским мусором и переживаниями о судьбах трудящихся Гондураса. Когда у людей нет своей общественной жизни, они участвуют в чужой, пускай и практически виртуально. Нельзя критиковать своих? Так промоем кости чужим! От этого и привычка быть в курсе всех мировых событий, поэтому у нас в каждом гаражном кооперативе есть свой непризнанный гений геополитики.
Тут, как мне кажется, люди заняты собой, своими делами и удовлетворением своих интересов. Они более самодостаточные и им не надо самоутверждаться за чужой счет и кому-то что-то доказывать. Они по большей части свободны. Отсюда есть как минимум два важных вывода:
а) им дела нет до подробностей истории малозаметного на карте восточноевропейского государства, вклад которого в мировую экономику ничтожен и не может существенно повлиять на котировки акций в долгосрочной перспективе. После падения Империи Зла сколько границ поменялось? Плюс-минус одна погоды не делает.
В новостях тут в принципе, есть практически все мировые события на любой вкус. Кто интересуется - тот знает. А если есть новостные каналы, значит их кто-то смотрит.
б) тут куда меньше понтовых и распальцованных, поэтому они и ходят в обвисших майках - им не нужно искать подтверждение своей значимости, они эту значимость уже имеют. По умолчанию. Средний набор комплексов у нас разный.

И интересы у всех разные. Вы погуглите сайты и форумы, посвященные разным хобби - их тут на порядок больше, чем в рунете. Люди живут в свое удовольствие.
Например, я встречал мужика, который серьезно изучал историю Второй Мировой и не считал (как это принято думать), что войну выигнали штаты. На работе у меня одна тетя недавно прочитала Войну и Мир и ей очень понравилось.

Есть еще одна вещь в ваших вопросах, на которую я бы хотел обратить внимание.
Очень многие соотечественники часто неосознанно используют простой пропагандистский прием (самый любимый на советско-российском телевидении, потому и такой родной), который состоит в том, что берется нерепрезентативная выборка и на основании ее свойств делается вывод о всей совокупности. "Чесать под одну гребенку" он еще называется. В данном случае вы берете относительно небольшое количество встреченных вами людей и на основании их анализа у вас возникает некая "модель американца", которую вы хотите познать.
Это тупиковый путь, потому что этого "сферического американца в вакууме" в природе не существует. Все люди уникальны. На этом (в том числе) стоит принцип толерантности, который нам, приехавшим издалека, поначалу трудно дается.

Я не хочу никого учить уму-разуму.
Просто когда я это осознал, случайные американцы стали мне гораздо понятнее (и приятнее) многих старых знакомых, оставшихся на исторической родине.

[SlavaKe]

[krosti]

1. Почему их вообще не интересует Олимпиада и политика? На мой взгляд интересы их сводятся к их кругу общения, работе и домашним делам (наверное это правильно когда голова не забита всяким мусором)
2. Почему не смотря на то что они не глупые люди, например очень хорошо разбираются в программировании, но они до сих пор не знают что Чехословакии уже нет.
3. Что нужно сделать чтобы понять американский менталитет, разобраться и понять какие они и что их интересует?

Опыта может не так много, но вопрос интересен, с друзьями как-то обсуждали.

1) Олимпиада тут многим интересна. Не забывают часто подтрунить - что "сегодня мы ваших опять сделали". Да и вряд ли бы NBC ее просто так круглый день крутили.

2)Образование более специализированное. У нас же, наоборот, слишком широкое. Но ведь выучивали же у нас гениальных и при том разносторонних ученых. А вобще, их больше инетересует Ирак, Сирия, Афганистан. Туда, куда еще можно "демократию принести". Денежные интересы.

3)Очень трудно всех под одну чесать, но что заметили почти у всех, это приоритет денег. Слишком частые разговоры о них. Яркий пример. В 2009 возвращаюсь домой с работы. 60 летний хозяин дома плачет. Спрашиваю, что такое?
Он, всхлипывая: "Моя дочь больше не хочет мне платить за аренду соседнего дома, она нашла вариант на $200 дешевле и перезжает. Она не понимает, какой deal она теряет, я ей итак большую скидку делал." Говорим ему. "Ведь теперь ты сдашь кому-то без скидки, и дочь меньше платить будет. Выигрыш для семьи вцелом." Он вроде утих. Но то что 16 летняяя дочь ему платила 800 в месяц... Всякое конечно бывает, но все же. Но еще страннее, плакать от потери денег...

И еще яркая особенность. Это как в СССР наверно было. Из-за того что многие(не все конечно) не только за пределами США, так даже и своего штата не были, у многих в голове тараканы про уникальность США. Постоянные "the best" слышатся. Такое узкое мышление печально.

[Marsia]

Пытаюсь разобраться в менталитете среднестатистического американца. Накопились вопросы к людям живущим долго в США.

1. Почему их вообще не интересует Олимпиада и политика? На мой взгляд интересы их сводятся к их кругу общения, работе и домашним делам (наверное это правильно когда голова не забита всяким мусором)
2. Почему не смотря на то что они не глупые люди, например очень хорошо разбираются в программировании, но они до сих пор не знают что Чехословакии уже нет.
3. Что нужно сделать чтобы понять американский менталитет, разобраться и понять какие они и что их интересует?

Хм, у меня муж - американец, но он под первое и второе не подпадает. Олимпиаду смотрит с удовольствием, его родители, к стати, тоже. Количество медалей каждый день проверяет ))) Я тоже ))) Мы Чайну хотим обогнать )))
Истрию знает хорошо, в политике разбирается отлично, даже украинскую культуру знает, и многое об Украине знает, но это потому, что жил в Украине два года. Хотя, он не просто жил, он интресовался всем, все, насколько это было возможно, об Украине изучал.

Ладно, харош петь оду своему мужу

В Америке действительно есть много тех, кто историю других стран особо не знает.
Ответы на вопросы:
1. Возможно, некоторые не интересуются потому, что в первую очередь им интересны те спортивные события, которые происходят у них в стране - это американский футбол, или просто футбол, если по-американски. Хотя, в моем окружении Олимпиадой интересуются все.

2. Вытекает из первого. Многие в первую очередь интересуются своей страной и тем, что происходит именно в ней. Остальные страны им менее интересны. Не знаю, хорошо это, или плохо, это просто так.
Еще политика и религия - это две темы, которые здесь общественно не обсуждают, только в тесном близком кругу.

Еще это кроется в американской системе образования и возможности выбирать предметы. У нас хочешь-не хочешь, а будешь все учить (насколько хорошо - это уже другой вопрос), включая общеобразовательные предметы, не относящиеся напрямую к специальности.
А в США выбирают сами предметы, часто относящиеся к профилю, и часто это не история.
Но в этом есть и другая сторона медали. Много наших ребят учат все, и, в конечном итоге, знают много чего понемножку, но ничего - досконально. А вот американцы наоброт, могут не знать всего, но зато в своей сфере это профи до мелочей.

Чтобы понять американский менталитет, нужно с американцами дружить. Нужно полностью влиться в их среду, сделать ее своей, если хотите, и понимание само придет со временем. Американцы - замечательные люди, на самом деле.

[Marsia]

Очень многие соотечественники часто неосознанно используют простой пропагандистский прием (самый любимый на советско-российском телевидении, потому и такой родной), который состоит в том, что берется нерепрезентативная выборка и на основании ее свойств делается вывод о всей совокупности. "Чесать под одну гребенку" он еще называется.

Лучше и не скажешь!!!

У меня первая работа была в Украине в американской компании. И вот на отриентейшн нам девушка сказала:
- Какие, на Ваш взгляд, американцы?

Ну, все начали что-то выкрикивать, а она это записвала на доске.
Получилось что-то типа этого:

Толстые
Едят фаст фуд
Пью колу
Носят худис

Ну и она говорит:
- Ок. В Америке живет 300 000 000 человек, получается, куда в Америке не пойдешь, встретишь толстых людей в худис, с бургером и бутылкой колы в руке?

Понятно, что все посмеялись, и, конечно же, сказали, что нет.

И девушка продолжила:
- Вот это был пример стереотипа. И мы по ним живем, нужно научиться избавляться от стереотипов.

Лично я с этим очень согласна. Каждый человек уникален, по одному-двум, даже ста человекам судить о всем народе никак нельзя. А Америка, она вообще такая разная, и американцы тоже очень разные.

[krosti]

Что-то общее должно быть помимо гражданства. Например 99.9% наших людей угрюмые. Здесь большой процент с натянутой улыбкой. Это часть менталитета или нет? И т.д.

[Mercuria]

Уже после нескольких первых месяцев в Америке я начала понимать американцев в тех вещах, за которые раньше осуждала. И более того, поддерживать!
Но всё же часто встречаются люди, которые не знаю, например, где находится Украина... А бывает наоборот, люди по внешности определяют, откуда я )) Муж у меня, например, вообще больше меня знает историю моей же страны в деталях Причём я - не дуб
И поддержу в том, что американцы больше внимания уделяют именно своей жизни и своим интересам. С одной стороны может показаться эгоистичным, но наверное это всё же лучше, чем сидеть на лавке целый день и обсуждать всех прошедших, живя их жизнью, а не своей собственной! ИМХО.

Ну и ещё насчёт того, что они сдают жильё своим же детям... Это у них национальное Так дети становятся самостоятельными побыстрее наших, которых до пенсии нянчат. Делала бы и я так своим детям? - Наверное нет, хотя может я и поменяю свою точку зрения к тому времени...

[krosti]

Вот и я о том что это национальное. Познер как-то рассказывал такое же про свое детство. Ни хорошо - ни плохо - просто не наше.
Помню другой перл из школьной поездки в США (у нас правда сейчас тоже еще то школоло встречается), когда девочка спросила, почему мы до сих пор знаем и говорим на русском языке, разве он не исчез когда развалился СССР.

[Marsia]

Что-то общее должно быть помимо гражданства. Например 99.9% наших людей угрюмые. Здесь большой процент с натянутой улыбкой. Это часть менталитета или нет? И т.д.

Мне кажется, могу ошибаться, это зависит от воспитания, менталитета (согласна) и еще в некоторой степени от уровня жизни. В Америке меньше людей с проблемами плана "с чего приготовить ужин, чем заплатить за свет/воду/газ, за что купить новые сапоги" и т.д. А у нас, к огромнейшему сожалению, люди с такими проблемами есть, и их не мало. Остальные, у кого все не так плохо (коих, скорее, меньшинство), просто ведут себя так же, как и большенство общества, в нашем примере, - тоже не улыбаются.

То есть, даже первычные потребности многих у нас в странах полностью не удовлетворены, а из-за этого, возможно, меньше улыбок.
А в Америке жизнь в плане элементарных потреностей человека проще, и потому здесь меньше людей неудовлетворенных, а отсюда - открытость и улыбки.

В общем, это просто мнение, не знаю правильное или нет.

Что касается общности, то, конечно же, у них она есть - это язык, культура, история, традиции и все, что американцев делает отдельным народом.

[SlavaKe]