Уважаемые форумчане, и в частности Аntonius и Homer, был бы Вам очень признателен если ответите на парочку моих вопросов. Почти собрался ехать в Чикаго. как жена начиталась из нета, что в Чикаго:
Извините, но кого-либо уговаривать что какой-то город лучше других - дело неблагодарное. В Чикаго, как и вo всех других мегаполисах Америки, есть хорошие и неблагоприятные районы. Выбор района скорее всего определяется уровнем дохода. По приезду уровень дохода к сожалению невелик, поэтому сами понимаете что скорее всего начинать придётся наверное не с самых лучших районов. Но и не обязательно с самых худших. Я вообще начинал с мексиканского района, куда даже из бСССР не принято первоначально иммигрировать и где восприятие Чикаго ОЧЕНЬ сильно отличается например от района, где я сейчас живу. Отвечая на вопросы хорошо в Чикаго или плохо, я уже не хочу рассказывать про то что есть хорошего потому что вначале иммиграции вас ждут трудности. И после моего рассказа про хорошее в Чикаго я не хочу чтобы вас потом жена пилила словами “Я же тебе говорила что Хомер всех обманывает”, когда вы неизбежно вначале столкнётесь с трудностями иммиграции. При иммиграции самое главное понимать что “так будет не всегда” 
и постараться видеть не грязь, с которой вначале все сталкиваются. А видеть реальную возможность жить в районах где тебе хочется и где недружелюбных людей будете видеть только по телевизору когда вы сами сможете достигнуть дохода который для этого нужен.
Будет наверное полезнее если вы сможете уточнить район Чикаго и мне тогда легче будет подсказать и про налоги и про преступность… Хотя конечно зима будет действительно практически одинаковая и холодная по сравнению с Гаваями и Калифорнией для всех районов Чикаго.
Просто любопытно, а какой мегаполис в Америке жене советуют как дружелюбный с низкой преступностью, тёплым климатом, низкими ценами и налогами, и хорошо развитым общественным транспортом? Я тоже туда хочу… 
Слышу обычно по радио только, и то на [Southside]. Все нормальные люди живут в северном Чикаго.
- достаточно холодная зима
Для меня нормальная, тем более всё время на машине ездишь, неуспеваешь почувствовать холод. Холодно бывает когда находишься не далеко от озера и дует очень сильный ветер с озера. Даже при небольшом морозе может пронизывать зимнюю курточку.
- относительно высокие цены и налоги
Цены в Чикаголэнд в 2-3 раза дешевле чем в Беларуси.
Cost of living is determinded mostly by demand and market value. Chicago is the only city in that part of the country with a strong economy, so there is a constant influx of new comers; meanining there is a very strong demand for housing. Second, there are many very well paying jobs there that push up median income.
могу добавить что к Чикагским ценам вы имеете Чикагские зарплаты…
- плохой общественный транспорт
давайте начём с того, что вы называете хорошим транспортом?
- в большинстве не дружелюбные люди
это [bull shit], недружелюбием бывает веет от русскоговорящего населения.
Чикаго большой город, поэтому говорить однозначно, что в Чикаго высокий уровень преступности по меньшей мере не стоит. Есть районы с высоким уровнем, а есть и с низким. Вы то где в Чикаго корни бросить собираетесь? В той же википедия есть инфо по разным районам, какое население преобладает, какой уровень преступности и т.д. Не знаю, что скажут другие, но я себя тут чувствую намного безопаснее, чем на моей родине.
И по поводу вопроса 5, врут, ей Богу врут. Где это кто видел недружелюбных людей в Чикаго??? После пребывания и жизни на родине, здесь просто бросается в глаза дружелюбие и вежливость людей, а также высокий уровень сервиса. Что значит плохой общественный транспорт? У каждого свои критерии оценки. Транспорт здесь очень хорошо развит, ходит часто. Автобусы, как мы говорим, останавливаются у каждого столба, а если серьезно, то очень часто делают остановки, у нас же от одной остановки до другой приходилось 10 - 15 минут пехом топать. Тот контингент, кто едет в этом траспорте, опять же зависит от того, откуда и куда едут люди, т.е. от районов проживания. Есть маршруты, по которым ходят грязные автобусы с мусором на полу, можно предположить что у людей, пользующимся им, с культурой не очень, а есть очень чистенькие, где ехать одно удовольствие. Метро у нас на родине, конечно, поприличней выглядит, чем подобные поезда здесь, но зато никто вас в вагон локтями запихивать не будет, зимой будете ехать в отапливаемом, а летом в кондиционированном транспорте. Люди в основном очень вежливые, хотя надо быть готовым к тому, что иногда такие придурки попадаются, но они мирные, просто есть люди, которые сами себе на уме. Так где их нет?
Про зиму сложно судить, т.к. первые мои две зимы в Чикаго меня приятно удивили: зима была короткой, было мало снега, много солнца и всего несколько недель мороза. Однако прошлая зима выдалась очень долгой, мрачной и холодной, хотя и весна в этом году отличилась, может просто год високосный хулиганет?!
Про цены и налоги особо нечего говорить. Цены везде примерно одинаковые, налог может несколько отличаться, но не думаю, что это как-то повлияло бы на наше решение прилететь именно в Чикаго. Разочарований нет, город я этот очень люблю. Кстати где-то мы уже обсуждали и писали о том, что плохого и хорошего в Чикаго.
+1
Добавлю свои 5 копеек.
Криминальная статистика. Исторически Чикаго ассоциируется с бандитским городом - итальянская мафия, уличные банды и т.п. Впечатление это вынесено из голливудских фильмов. Чтож все правда. В Чикаго действительно есть мафия, нарко диллеры и уличные банды (состоящие в основном из подростков). Это накладывает отпечаток на жизнь мирных жителей города.
Например, у уличных банд есть свои цвета (типа униформы что ли). Каждая Чикагская общественная школа знает о локальных бандах и вносит запрет в свод правил на ношение одежды определенных цветов на территории школы. Ребенок до 14 лет в Чикаго (13 лет в пригородах) не имеет право находится один дома. Учитель, распуская учеников по домам, следит чтоб детей забирали родители (конечно ребенок может улизнуть домой один во время суеты, так и делает часть детей, которых некому встретить).
Но все хорошо в сравнении. Какой уровень приступности вы считаете приемлимым для себя? Любой российский город даже близко не стоит с Чикаго по уровню преступности.
Для примера:
Отпущу ли я своего ребенка одного в ближайший магазин или библиотеку?
Российский город - нет, Чигако - да;
Буду ли я комфортно себя чувствовать на темной улице после 10ти вечера?
Российский город - нет (я вообще умру от страха), Чигако - да;
Если я уходя из дома забуду закрыть дверь на ключ?
Российский город - как такое вообще может случиться?? Да у меня в квартиру дверь железная, а на ночь я ее закрываю еще и на железный шпингалет размером в 20см (практически засов). Уходя из дома, я несколько раз проверяю закрыта дверь или нет. А еще у меня стоит сигнализация и каждый раз возвращаясь домой я звоню на пост милиции, чтоб сняли охрану. Чикаго - у меня в доме все двери стеклянные, по-большому счету какая разница закрыты они или нет? Что вообще можно украсть в доме?! Использовнную мебель, одежду или технику? - никому здесь это не надо. Я все равно хочу поставить видео сигнализацию, но только для того чтобы видеть какие службы приходили в мое отсутствие (почтальоны, садовники…) и какой подросток возвращаясь со школы бросает банку из под колы на мой участок - но это скорее моя прихоть, чем необходимость.
Вот эта ссылка может быть полезна, когда будете искать жилье в Чикаго (криминальная статистика по улицам): http://chicago.everyblock.com/crime/
Вот статистика по Чикаго в целом (не забывайте, это большой город) Chicago Crime Statistics: Illinois (IL) - CityRating.com,
а посмотрите для сравнения на Атлану http://www.cityrating.com/citycrime.asp?city=Atlanta&state=GA. А это статистика по очень маленькому городу с удивительным названием Москва (там вообще никакого криминала) http://www.cityrating.com/citycrime.asp?city=Moscow&state=ID
Цены и налоги. Да, налоги в Иллинойсе одни из самых высоких. Но соотношение цена рента/своего жилья к зарплатам очень сносное. Не привожу ссылок, этой информации полно в интернете. Скажу только, что почти все наши друзья приобрели свое жилье после 2-3 лет после приезда. Потом для нового иммигранта главное не цены и налоги, а то насколько быстро можно найти работу. Мой муж нашел работу через 3 недели после приезда, я - после 5ти недель. Говорю про высоко квалифицированную работу. Низко квалифицированную работу (как строитель, грузчик, водитель, оффициант и .т.п.) думаю можно найти за неделю. Чикаго большой город и вакансий всегда полно, без работы не остаться. А когда работа есть, какая разница на сколько центов помидоры дороже по сравнению с магазинами в Висконсине?
Мы рады, что приехали именно в Чикаго. Климат нас устраивает вполне, гораздо теплее, чем в моем родном городе. Местные “завалы” снега зимой и советы “бывалых” не жать на газ сильно, а то машина будет буксовать - просто умиляют. Солнечных дней очень много, опять же сравнивая с моим родным городом.
Общественный траспорт ходит по часам, правда не в таком количестве как в российских городах, потому что большинство людей ездит на машинах. Метро и пригородные электрички нужны только, когда работа в центре города. Очень удивляет пунктуальность местных электричек, сказанно в 7:03ам, значит поезд будет в 7:03ам на станции.
Дружелюбность. Про магазины и общественные места говорить не буду, сами все увидете (если сюда приедете конечно). Скажу про работу. У меня работа из разряда : Ой, смотри что случилось!!! или Шеф, все пропало! Когда случается такая ситуация:
В Российской конторе крик шефа: Да вы че, офонарели?! За что я вам деньги плачу? Меня не волнует, кто виноват (всех накажу!), чтоб все сейчас же работало иначе все вычту из зарплаты…
В Чикаго (наверное это касается Америки в целом), шеф спокойно: Что случилось? Делайте все, что возможно. Конечно это не наша вина! Это глюк в ПО вендора… Ах, это наш прокол, ошибка в проектной документации? Задокументируйте все подробно, чтоб мы в будующем не повторяли ошибок.
Потом еще похвалят за то, что быстро нашли неполадку или не быстро, но все-таки нашли. Не знаю кому как, а мне спокойная и доброжелательная обстановка на работе очень важна.
Ой, так много написала :mda:
Почему то в который раз сталкиваюсь с мнением, что в Чикаго ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ПРЕСТУПНОСТИ. Слава Богу, я ее пока не замечала, может район попался смирный? Пару мес назад, муж забыл закрыть дверь, просто оставил ее нараспашку, и как вы думаете, никто к нам в гости не наведался, сомневаюсь, что в БСССР было бы также. Я хожу к подружке после 9.00 вечера пешком ( 5 мин) и ничего, хотя будучи в Баку была уверена, что такого делать не следует…
Общественным транспортом пользуюсь уже год, ничего плохого не замечала, в автобусах чистенько, кондюк работает,всем места хватает, никто не на кого не валится, правда недешево, но это ж лучше, чем ехать в переполненном транспорте, как в совке или нет?
А вот насчет доброжелательности, так в Чикаго с этим дело обстоит очень даже неплохо! Никогда не встречала хамства или ругани на улице, нет пьяных, нет нищих, все друг с другом здороваются, даже незнакомые.
А откуда ваша супруга набралась подобной инфо?
РС. Никого не агитирую оставлять дверь на распашку, раз на раз не приходится!
Забыла про зиму, она и вправду собачья, мне довелось пережить пока только одну, но какую! Южному человеку непросто, очень непросто1 Но ведь после самой холодной зимы, всегда ведь наступает весна,правда? А весна то в Чикаго какая:flo:
Сам подробно не читая принёс жене подробное описание Чикаго с www.bestplaces.net, а на следующий день выслушал изложенное выше.
В том то и дело, что жена была только в Ocean City, а я в VIrginia Beach и неделю перед отъездом в NY, отсюда конечно можно заметить, что в курортных городах преступность сводится к нулю хотя факты говорят по-другому http://www.bestplaces.net/crime/?city1=52458225&city2=51714000
А в мегаполисе так в должной степени и не удалось пожить, только отметил для себы, что NY всё-таки слишком шумный для меня.
Соответственно, хоть в Virginii мне очень нравится, думаю что хорошуу работу по специальности (Mechanical Engineer) мне будет “оочень” сложно найти, так как вся местность вокруг Вашингтона Д.С. всё же культурный центр для работы в сфере экономики, юриспруденции и т.д.,
а сразу переучиваться в мои планы пока не входит.
Именно потому что Чикаго большой промышленный центр с ценами ниже чем в NY, и большой русской диаспорой, высокой культурой и т.д. мой выбар пал на него!
Всем большое спасибо, что откаликнулись и дали столько полезной информации и ссылок!
Не обязательно только в курортных городках преступность сводится к нулю. Если сравнивать яблоки с яблоками, то и под Чикаго довольно много пригородов с населением близким к другим городкам ( и курортны м тоже), где преступность сводится к нулю. А мегаполисы всегда останутся мегаполисами, где много народу - там меньше кислороду…
Удачи вам в Америке в любом случае!
Дал почитать жене топик, и её мнение о Чикаго координально изменилось. Спасибо Вам!
Хотел бы спорсить: для начала где проедпочнительнее снимать жильё в районе Devon или всё-таки в пригороде, например в Скоках?
P.S.: не горю желанием жить в окружении негров.
Из этих районов Skokie думаю будут предпочтительней для семьи. Когда-то , лет 10-15 назад там было много наших. Сейчас с Devon уже все наши бегут, там их уже меньше и меньше. Зато индусы отгрохали там магазинов по всему Девону… Единственным плюсом Девон наверно можно считать что магазины в пределах ходьбы. Но грязи и криминала там конечно больше чем в Скоках.
Удачи вам!
Я так понимаю вы немного не поняли про северный Чикаго
Северный Чикаго это всё что на север от [Downtown] всё что южнее это юг и там живут в основном чернокожие граждане.
Если вам нравится ближинй восток с арабскими странами можете поселиться на [Devon]. Как по мне так это ужасно грязная улица сейчас.
Я прожил в Скоках года 3, могу сказать что жить здесь можно и хорошо жить, до Чикаго добраться можно без проблем на [CTA], но машина всётаки будет нужна. Криминала здесь не видел, это достаточно спокойный сабурб.
P.S.: не горю желанием жить в окружении негров.
Я бы вам рекомендовал забыть слово негр и использовать такие слова как афроамериканец либо чернокожий и т.д.
На самом деле юг тоже разный. Там кстати вся знаменитая мафия с Аль Капоне и обитала в своё время. Есть там польские районы где всё по-польски. А есть и дальние белые богатые южные сабарбс, по-моему Oak Lawn один из них. Просто за свои 2 с половиной года работая на стройке я много где побывал и видел своими глазами те районы про которые многие наши знают только из рассказов … Я не про тебя говорю, я просто обобщаю. 
Так что и на юге есть неплохие районы, просто их намного меньше чем на севере Чикаго… Только в Америке наверно бывает такое что даже в одном районе но на разных улицах криминальная ситуация, цены на жильё и окружение может отличатся очень драматически…
Это я прекрасно знаю, на личном опыте, но пока не в Штатах могу себе это позволить :mda:
Ребята, назрел ещё 1 вопрос, немного офтоп, но всё же:
У нас сильно раздувают то что в Америке идёт сильный экономический спад, кризис по всем направлениям, в основном из-за повышения цен на нефть. Отсюда хотел бы знать:
Ситуация менялась всегда, даже когда бСССРовские СМИ не плевались. Конечно цены на бензин повысились - спорить никто не собирается. Но из-за этого например в моём окружении ни у кого не изменился привычный ритм жизни и никто не паникует…
Если голова есть - и работа найдётся. Например у нас из компании уходят и на лучшие места в другие компании. Значит работа есть… Очень сильно на рынке недвижимости сказалось остановка цен по сравнению с несколькими лет назад. Но опять же - кто покупал для себя недвижимость - это мало их затронуло. Плачут те кто понакупал несколько лет назад недвижимости в надежде продать через несколько лет, а тут рынок их подвёл… 
. Ага, как только Советский Союз восстановят…
Как говорят в Одессе - Не смешите мои тапочки!:pardon: Вы хоть представляете, что будет, если США откроют границу с Мексикой? Великое переселение народов отдыхает…=0
почему-то в бссср не раздувают собственного повышения цен, только американское
- на сколько изменилась ситуация за последние годы в Америке?
никак не изменилась, все начанают пересаживаться с больших машин на машине с меньшим потреблением топлива. Кстати в Европе 1 литр бензина стоит 1.5 евро что раза в два больше чем в Америке, надо спросить европу как они там выживают.
- стало ли тяжелее с поиском работы (где нужно работать головой, а не руками)?
да также всё, не слушайте тех кто даже не живёт в Америке. Работы полно, главное составить правильно резюме, [cover letter], раговаривать по-английски, быть специалистом.
- правда ли, что хотят открыть границы с Мексикой и Канадой и создать общую денежную единицу?
спасибо разсмешили, кто интересно такую чушь выдумывает? Пал Палыч Бородин может, на фоне интеграции РБ и РФ?