Страница 1 из 2 1 2 Последняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?

  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    04.02.2020
    Сообщений
    2
    Спасибо
    0
    Сказали 0 раз в 0 постах

    Вопрос нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?




    Добрый день! Я ознакомилась требованиями по заполнению Form 114 ; там прописано, что пенсионные счета в данной форме не указываются.
    Но твердой уверенности нет, потому что, возможно, это говорится о пенсионных счетах (может ПФР???),
    Я спрашиваю о своем счете, банковском, на который мне приходит моя пенсия.. Скажите,пожалуйста, если кто знает,
    указывать в Form114 мой пенс. счет или нет? Возможно, у кого-то уже была такая ситуация? И является ли пенсия доходом?
    Буду очень благодарна за ответ.


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Гражданин
    Регистрация
    07.05.2014
    Адрес
    Boise,ID
    Сообщений
    8,427
    Спасибо
    357
    Сказали 1,248 раз в 947 постах

    Re: нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?

    Пенсионные счета - это ваши накопления(401к и тд)
    Пенсия из рф на счет в банке - это доход.
    О1/О3 --> LPR (DV2015)

  4. #3
    Гражданин
    Регистрация
    30.01.2015
    Возраст
    42
    Сообщений
    817
    Спасибо
    2
    Сказали 148 раз в 134 постах

    Re: нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?

    В следующий раз пишите хотя бы где счета и где вы находитесь, и ваш файлинг статус. Предполагая что речь идет о счетах в России или СНГ и вы должны файлить американские налоги:

    Пенсионные счета исключенные из необходимости сообщать о них в описании FinCern и FBAR не относятся к пенсионным счетам в России. Поэтому пенсионный счет в неамериканском банке надо файлить если превышен трешхолд. Формы 114 и 8938.
    Под счетом попадающем на файлинг подразумевается счета, над которыми вы лично имеете финансовый контроль, т.е. в любой момент можете снять деньги с них, безотносительно наличия или отсутсвия штрафа за снятие. ПФР к ним не относится насколько я понимаю вы эти деньги не контролируйте никак и вообще не знаете, где эти деньги и кто ими управляет, это аналог Social Security. Когда на пенсии вам будут платить из ПФР - это будет доходом для США. Насколько я понимаю в России есть негосударственные пенсионные фонды и ПИФы, счета в которых вы контролируйте - эти надо файлить.
    Российская пенсия считается доходом, увы. Поэтому вы получаете в большинстве случаев двойное налогообложение, учитывайте международные соглашение и foreign income tax credit когда файлите 1040, может к вам чего относиться.

    https://www.greenbacktaxservices.com...t-us-taxation/

  5. #4
    Новичок
    Регистрация
    04.02.2020
    Сообщений
    2
    Спасибо
    0
    Сказали 0 раз в 0 постах
    Цитата Сообщение от Djossan Посмотреть сообщение
    Пенсионные счета - это ваши накопления(401к и тд)
    Пенсия из рф на счет в банке - это доход.
    Спасибо,Вам, большое, за ответ!
    Таким образом, я должна указать мой доход (российскую пенсию) в форме 1040, и к ней заполнить форму 8938?
    И еще вопрос, пожалуйста, должна ли, я в таком случае, в форме 1040, в приложении 8938, указать мои сберегательные российские счета?
    Счета в Сбербанке и в Сити... там стандартные проценты 0,01. Или эти сберегательные счета я должна указать только в FinCEN Form 114?
    В FinCEN Form 114 я должна указать все имеющиеся мои счета? И+ мой счет с моей пенсией?... Спасибо большое!

    Цитата Сообщение от record Посмотреть сообщение
    В следующий раз пишите хотя бы где счета и где вы находитесь, и ваш файлинг статус. Предполагая что речь идет о счетах в России или СНГ и вы должны файлить американские налоги:

    Пенсионные счета исключенные из необходимости сообщать о них в описании FinCern и FBAR не относятся к пенсионным счетам в России. Поэтому пенсионный счет в неамериканском банке надо файлить если превышен трешхолд. Формы 114 и 8938.
    Под счетом попадающем на файлинг подразумевается счета, над которыми вы лично имеете финансовый контроль, т.е. в любой момент можете снять деньги с них, безотносительно наличия или отсутсвия штрафа за снятие. ПФР к ним не относится насколько я понимаю вы эти деньги не контролируйте никак и вообще не знаете, где эти деньги и кто ими управляет, это аналог Social Security. Когда на пенсии вам будут платить из ПФР - это будет доходом для США. Насколько я понимаю в России есть негосударственные пенсионные фонды и ПИФы, счета в которых вы контролируйте - эти надо файлить.
    Российская пенсия считается доходом, увы. Поэтому вы получаете в большинстве случаев двойное налогообложение, учитывайте международные соглашение и foreign income tax credit когда файлите 1040, может к вам чего относиться.

    https://www.greenbacktaxservices.com...t-us-taxation/
    Спасибо, Вам, большое, за ответ! Так, вроде стало понятно, еще есть счета просто сберегательные в Сбере и в Сити...проценты там стандартные 0,01 Скажите, пожалуйста, их нужно указывать в форме 1040 в приложении 8938? И нужно ли указывать мой пенсионный счет на который приходит моя пенсия в FinCEN Form 114?
    Некоторые знакомые моих знакомых тоже пенсионеры, считают, что они не должны отчитываться по форме 1040, т.к. они утверждают, что банковский счет с их пенсией является накопительным... Можно ли так подойти к этому вопросу? Большое спасибо!
    Последний раз редактировалось Ильич; 1 неделю назад в 17:17.

  6. #5
    Гражданин
    Регистрация
    07.05.2014
    Адрес
    Boise,ID
    Сообщений
    8,427
    Спасибо
    357
    Сказали 1,248 раз в 947 постах

    Re: нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?

    Цитата Сообщение от Dymkan Посмотреть сообщение
    Спасибо,Вам, большое, за ответ!
    Таким образом, я должна указать мой доход (российскую пенсию) в форме 1040, и к ней заполнить форму 8938?
    И еще вопрос, пожалуйста, должна ли, я в таком случае, в форме 1040, в приложении 8938, указать мои сберегательные российские счета?
    Счета в Сбербанке и в Сити... там стандартные проценты 0,01. Или эти сберегательные счета я должна указать только в FinCEN Form 114?
    В FinCEN Form 114 я должна указать все имеющиеся мои счета? И+ мой счет с моей пенсией?... Спасибо большое!
    Вам же уже выше ответили: зависит от размера вашей пенсии и остальных доходов.
    Пенсия в россии - это обычный доход за рубежом. Тут есть большая тема и подробная тема про это.
    https://www.govorimpro.us/финансиров...и-сша.html
    О1/О3 --> LPR (DV2015)

  7. #6
    Гражданин
    Регистрация
    30.01.2015
    Возраст
    42
    Сообщений
    817
    Спасибо
    2
    Сказали 148 раз в 134 постах

    Re: нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?

    Цитата Сообщение от Dymkan Посмотреть сообщение
    Скажите, пожалуйста, их нужно указывать в форме 1040 в приложении 8938? И нужно ли указывать мой пенсионный счет на который приходит моя пенсия в FinCEN Form 114?
    Вы должны указывать зарубежные счета, которые одновременно а) контролируются вами или вы имеете возможность лично контролировать эти счета и б) средства на которых превышают порог отчетности в текущем году, учитывая консолидированные счета. Порог средств на счетах в момент наступления необходимости отчетности разный для 8938 и 114. Сравнение есть на сайте IRS https://www.irs.gov/businesses/compa...r-requirements. Куда и откуда на эти счета поступают деньги, от пенсии они или от продажи наркотиков - налоговые службы США (IRS) не интресует, их интересует ваш налогооблагаемый доход. FinCEN 114 вообще не в налоговую посылается, и не посылается вместе с 1040, а посылается в отдел по борьбе с отмыванием денег, к IRS отношения не имеющего, и которому ваши доходы не интересны.

  8. #7
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    2,030
    Спасибо
    22
    Сказали 544 раз в 452 постах

    Re: нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?

    Цитата Сообщение от Djossan Посмотреть сообщение
    ...Пенсия в россии - это обычный доход за рубежом...
    Необычный. Обычно как раз оговаривать особенности налогообложения пенсий в договоре об избежании двойного налогообложения. В договоре US-РФ это ст. 17 (государственные пенсии облагаются только по месту выплаты)

  9. #8
    Гражданин
    Регистрация
    30.01.2015
    Возраст
    42
    Сообщений
    817
    Спасибо
    2
    Сказали 148 раз в 134 постах

    Re: нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?

    Цитата Сообщение от Stiletto Посмотреть сообщение
    Необычный. Обычно как раз оговаривать особенности налогообложения пенсий в договоре об избежании двойного налогообложения. В договоре US-РФ это ст. 17 (государственные пенсии облагаются только по месту выплаты)
    Это всё для нерезидентов. Для резидентов и граждан США там как раз государственные пенсии облагаются по месту жительства (т.е. в США). В статье 16 для граждан:

    Any pension paid from the public funds of a Contracting State, ... or any republic or local authority of Russia to an individual in respect of services rendered to that State, subdivision, authority or republic shall be taxable only in that Contracting State. However, such pension shall be taxable only in the other Contracting State if the individual is a resident of, and a citizen of, that other Contracting State.

    В 17 для резидентов: Pensions and other similar remuneration derived and beneficially owned by a resident of a Contracting State in consideration of past employment may be taxed only in that State;
    Последний раз редактировалось record; 1 неделю назад в 15:39.

  10. #9
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    2,030
    Спасибо
    22
    Сказали 544 раз в 452 постах

    Re: нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?

    Цитата Сообщение от record Посмотреть сообщение
    Это всё для нерезидентов. Для резидентов и граждан США там как раз государственные пенсии облагаются по месту жительства (т.е. в США). В статье 16 для граждан:

    Any pension paid from the public funds of a Contracting State, ... or any republic or local authority of Russia to an individual in respect of services rendered to that State, subdivision, authority or republic shall be taxable only in that Contracting State. However, such pension shall be taxable only in the other Contracting State if the individual is a resident of, and a citizen of, that other Contracting State.

    В 17 для резидентов: Pensions and other similar remuneration derived and beneficially owned by a resident of a Contracting State in consideration of past employment may be taxed only in that State;
    Почему для нерезидентов? Договоры в первую очередь как раз для резидентов заключаются.
    ст 16 - пенсии за госслужбу, это особый случай
    а в ст 17 вы п.b пропустили…
    Social security benefits and other public pensions paid by a Contracting State may be taxed only in that State

  11. #10
    Гражданин
    Регистрация
    30.01.2015
    Возраст
    42
    Сообщений
    817
    Спасибо
    2
    Сказали 148 раз в 134 постах

    Re: нужно ли указывать пенсию в FinCEN Form 114?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Stiletto Посмотреть сообщение
    Почему для нерезидентов? Договоры в первую очередь как раз для резидентов заключаются.
    ст 16 - пенсии за госслужбу, это особый случай
    а в ст 17 вы п.b пропустили…
    Social security benefits and other public pensions paid by a Contracting State may be taxed only in that State
    Мне кажется в договоре не зря разграничили pension, social security benefits и public pensions и к большинству российских пенсионеров относится пункт a) статьи 17. Можно конечно упирать на пункт b), тогда пенсию списать с дохода можно наверное. Но опять же в b) SSI относиться к пенсии, которую можно получить не работая (такая есть вообще?) или по инвалидности там, потому что прямого аналога в РФ нет насколько я понимаю. Public pensions это в США выплаты тем, кто работает на правительство, в том числе местное, поэтому с этой стороны имеется в виду аналоги пенсий из статьи 16. Ну и плюс в преамбуле к договору принятому в 1993 году фигурируют законы РФ которых давно уже нет, что по факту со стороны IRS может быть поводом придраться и аргументировать к ничтожности данного договора. Да, и еще штаты не обязаны подчиняться федеральным договорам, надо узнавать в конкретном штате признают ли они tax treaty для своих налогов.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook