Страница 1 из 2 1 2 Последняя
Показано с 1 по 10 из 19

Тема: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

  1. #1
    Новичок Аватар для arax28
    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Jersey City, NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    38
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Вопрос Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ




    Здравствуйте, уважаемые.

    Ситуация у меня следующая - я резидент США, гринкардхолдер, живу с штатах не очень долго, чуть менее 2х лет. В США недвижимости не имею. Незадолго до моего отъезда из России умерла мама, оставив 1/2 доли в квартире (вторая половина была моя с момента приватизации). На тот момент отъезд был уже распланирован, поэтому наследством было решено заниматься позже, я только подал изначальный комплект документов нотариусу.
    Сейчас появилась возможность - я прилетел в Россию и завершаю передачу по наследству с последующей продажей.
    Вопрос российских налогов и их (не)выплаты тут на форуме освещается неплохо, но вот насчет американских налогов я как-то не очень понимаю. Моё видение ситуации следующее (поправьте если я что-то не так понял):
    1. С точки зрения IRS от продажи квартиры я получаю доход, равный разнице оценочной стоимости квартиры на момент её приобретения и фактической цены продажи.
    2. С этой прибыли я плачу capital gain tax (short-term), обычный income tax на эту прибыль не распространяется. Никаких льгот по данному налогу я не имею, т.к. не жил в той квартире последнее время, с 2009 года.
    3. Налог НДФЛ, выплаченный в РФ я могу попробовать (частично) компенсировать с помощью foreign tax credit
    4. Так как в процессе продажи у меня на российском счету окажется сумма свыше $10000 но меньше $50000, то я должен буду отчитаться о всех своих зарубежных счетах на год продажи по FBAR, но не FATCA.


    Может кто прояснит следующие вопросы:
    1. Самый главный вопрос - как посчитать capital gain? Для него нужна база, а я её не знаю, т.к. никогда не покупал эту квартиру. К тому же, половиной её я владел с момента приватизации, а вторую половину получил по наследству - стоимость половин в момент приобретения права собственности очевидно разная. Как оценивать стоимость на момент приватизации - вообще непонятно.
    2. Что может служить подтверждением оценки стоимости для IRS? Нужно ли обращаться к оценщикам в РФ или той оценки что делает риэлтер перед продажей будет достаточно?
    3. Для РФ я думаю притвориться налоговым резидентом по прописке и заплатить 13% вместо 30%. Будет ли IRS вникать в то, насколько корректно я уплатил налоги с продажи в РФ? Может быть имеет смысл не подавать на foreign tax credit чтобы лишний раз не возбуждать к себе интерес?


    Ну и запасной вопрос - кто знает хорошего tax consultant в New Jersey к которому можно со всеми этими вопросами прийти?

    Последний раз редактировалось Ильич; 18.08.2018 в 09:56.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Постоянный резидент Аватар для Anatoly Lukyano
    Регистрация
    01.04.2015
    Адрес
    Pacific Northwest
    Сообщений
    360
    Спасибо
    12
    Сказали 80 раз в 77 постах

    Re: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

    Цитата Сообщение от arax28 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, уважаемые.

    Ситуация у меня следующая - я резидент США, гринкардхолдер, живу с штатах не очень долго, чуть менее 2х лет. В США недвижимости не имею. Незадолго до моего отъезда из России умерла мама, оставив 1/2 доли в квартире (вторая половина была моя с момента приватизации). На тот момент отъезд был уже распланирован, поэтому наследством было решено заниматься позже, я только подал изначальный комплект документов нотариусу.
    Сейчас появилась возможность - я прилетел в Россию и завершаю передачу по наследству с последующей продажей.
    Вопрос российских налогов и их (не)выплаты тут на форуме освещается неплохо, но вот насчет американских налогов я как-то не очень понимаю. Моё видение ситуации следующее (поправьте если я что-то не так понял):
    [LIST=1][*]С точки зрения IRS от продажи квартиры я получаю доход, равный разнице оценочной стоимости квартиры на момент её приобретения и фактической цены продажи. [*]С этой прибыли я плачу capital gain tax (short-term), обычный income tax на эту прибыль не распространяется. Никаких льгот по данному налогу я не имею, т.к. не жил в той квартире последнее время, с 2016 года.
    ......
    На часть, которая была ваша с самого начала может распространяться вычет как на основное жилье. Для этого надо чтобы вы там жили 2 года из последних пяти перед продажей. https://www.irs.gov/taxtopics/tc701

    Стоимость части (basis), которую вы получили по наследству определяется как рыночная цена на момент смерти того у кого вы ее унаследовали с некоторыми оговорками. https://www.irs.gov/faqs/interest-di...s-inheritances
    Последний раз редактировалось Anatoly Lukyano; 16.08.2018 в 12:53.
    My last name is Lukyanov but there is not enough space for "v" in the name window.

  4. #3
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    1,881
    Спасибо
    19
    Сказали 521 раз в 429 постах

    Re: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

    Цитата Сообщение от arax28 Посмотреть сообщение
    Может кто прояснит следующие вопросы:[*]Самый главный вопрос - как посчитать capital gain? Для него нужна база, а я её не знаю, т.к. никогда не покупал эту квартиру. К тому же, половиной её я владел с момента приватизации, а вторую половину получил по наследству - стоимость половин в момент приобретения права собственности очевидно разная. Как оценивать стоимость на момент приватизации - вообще непонятно...
    Приватизация - это подарок. Базис для подарка - FMV на момент дарения с некоторыми поправками.
    Базис для унаследованной собственности - FMV на момент смерти наследодателя, тоже могут быть поправки.
    https://www.irs.gov/publications/p551
    [*]Что может служить подтверждением оценки стоимости для IRS? Нужно ли обращаться к оценщикам в РФ или той оценки что делает риэлтер перед продажей будет достаточно?
    Нужна справка в которой будет указана рыночная цена (FMV)
    [*]Для РФ я думаю притвориться налоговым резидентом по прописке и заплатить 13% вместо 30%. Будет ли IRS вникать в то, насколько корректно я уплатил налоги с продажи в РФ? Может быть имеет смысл не подавать на foreign tax credit чтобы лишний раз не возбуждать к себе интерес?[/LIST]
    Если вы будете считаться резидентом РФ то и от 13% будете освобождены (при условии что своей половиной вы владеете достаточно давно - я не помню сколько сейчас 3 или 5 лет). Саму возможность считаться резидентом комментировать не буду.
    Насчет foreign tax credit - если вы не будете платить налог в РФ то непонятно откуда возьмется credit. Наверное при аудите IRS будет вникать во все что имеет отношение к расчету налога.
    Disclaimer: я нифига не профессионал в налогах и все вышесказанное просто мое личное мнение

  5. #4
    Новичок Аватар для arax28
    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Jersey City, NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    38
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

    Цитата Сообщение от Anatoly Lukyano Посмотреть сообщение
    На часть, которая была ваша с самого начала может распространяться вычет как на основное жилье. Для этого надо чтобы вы там жили 2 года из последних пяти перед продажей. https://www.irs.gov/taxtopics/tc701
    Увы, это не так. Формально, у меня была прописка на протяжении 2х лет из последних пяти, но я там не жил. Вводить в заблуждение налоговую службу США у меня намного меньше желания, чем российскую.

    Стоимость части (basis), которую вы получили по наследству определяется как рыночная цена на момент смерти того у кого вы ее унаследовали с некоторыми оговорками. https://www.irs.gov/faqs/interest-di...s-inheritances
    Спасибо за ссылку, там очень хорошо и сжато описано то, что я уже по отдельности читал в различных публикациях IRS.
    Но с оценкой стоимости там ситуация для меня не проясняется. Вот что они пишут по приведённой вами ссылке:
    For information on the FMV of inherited property on the date of the decedent’s death, contact the executor of the decedent’s estate.
    Собственность была не в США, никакого завещания не было, соответственно всё шло по стандартной российской процедуре - оформление наследства через нотариуса. Наверное, можно считать нотариуса "the executor of the decedent’s estate", но что-то я сомневаюсь что они оценку стоимости будут делать...

  6. #5
    Новичок Аватар для arax28
    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Jersey City, NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    38
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

    Цитата Сообщение от Stiletto Посмотреть сообщение
    Приватизация - это подарок. Базис для подарка - FMV на момент дарения с некоторыми поправками.
    Базис для унаследованной собственности - FMV на момент смерти наследодателя, тоже могут быть поправки.
    https://www.irs.gov/publications/p551
    Нужна справка в которой будет указана рыночная цена (FMV)
    Если вы будете считаться резидентом РФ то и от 13% будете освобождены (при условии что своей половиной вы владеете достаточно давно - я не помню сколько сейчас 3 или 5 лет). Саму возможность считаться резидентом комментировать не буду.
    Насчет foreign tax credit - если вы не будете платить налог в РФ то непонятно откуда возьмется credit. Наверное при аудите IRS будет вникать во все что имеет отношение к расчету налога.
    Disclaimer: я нифига не профессионал в налогах и все вышесказанное просто мое личное мнение
    Да, действительно, нашел пару писем Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России, от 17 февраля 2012 г N 03-04-05/9-189 и от 1 июля 2013 г. N 03-04-05/25012, которые подтверждают что в моём случае даже 13% можно не платить (ну если я являюсь налоговым резидентом РФ). Впрочем, "нулевую" декларацию мне в таком случае подавать всё равно придется.
    Про справку с FMV - а кто даёт её в РФ? Тем более с исторической стоимостью на моменты приватизации и наследования...

  7. #6
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    1,881
    Спасибо
    19
    Сказали 521 раз в 429 постах

    Re: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

    Цитата Сообщение от arax28 Посмотреть сообщение
    Да, действительно, нашел пару писем Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России, от 17 февраля 2012 г N 03-04-05/9-189 и от 1 июля 2013 г. N 03-04-05/25012, которые подтверждают что в моём случае даже 13% можно не платить (ну если я являюсь налоговым резидентом РФ). Впрочем, "нулевую" декларацию мне в таком случае подавать всё равно придется...
    Нет, резидентам не надо в таком случае декларацию подавать
    Про справку с FMV - а кто даёт её в РФ? Тем более с исторической стоимостью на моменты приватизации и наследования
    Лицензированные оценщики

  8. #7
    Новичок Аватар для arax28
    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Jersey City, NJ
    Возраст
    35
    Сообщений
    38
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо
    4
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

    Цитата Сообщение от Stiletto Посмотреть сообщение
    Нет, резидентам не надо в таком случае декларацию подавать
    Лицензированные оценщики
    Хм, действительно. Я-то думал что про декларацию всё уже изучил, а вот по вашему ответу пошёл читать повторно. Вы правы, спасибо.
    Про оценщиков тоже понял, кажется это те же люди, что для ипотечников оценку делают.

    Ещё один вопрос возник, связанный с долями. А как потом отчитываться по продаже недвижимости в IRS? Каждую долю как отдельный объект считать, получается? Типа сложить два captial gain: цена продажи - базис приватизированной доли И цена продажи - базис унаследованной доли?

  9. #8
    Гражданин
    Регистрация
    20.01.2010
    Сообщений
    1,881
    Спасибо
    19
    Сказали 521 раз в 429 постах

    Re: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

    Цитата Сообщение от arax28 Посмотреть сообщение
    Ещё один вопрос возник, связанный с долями. А как потом отчитываться по продаже недвижимости в IRS? Каждую долю как отдельный объект считать, получается? Типа сложить два captial gain: цена продажи - базис приватизированной доли И цена продажи - базис унаследованной доли?
    Зачем так сложно? Продаете вы один обект, т.е. цена продажи только одна. Поэтому capital gain = цена продажи - (базис приватизированной доли + базис унаследованной доли). Но если по половинкам будете продавать - то конечно так как вы написали

  10. #9
    Постоянный резидент Аватар для Anatoly Lukyano
    Регистрация
    01.04.2015
    Адрес
    Pacific Northwest
    Сообщений
    360
    Спасибо
    12
    Сказали 80 раз в 77 постах

    Re: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

    Цитата Сообщение от arax28 Посмотреть сообщение
    Спасибо за ссылку, там очень хорошо и сжато описано то, что я уже по отдельности читал в различных публикациях IRS.
    Но с оценкой стоимости там ситуация для меня не проясняется. Вот что они пишут по приведённой вами ссылке:

    Собственность была не в США, никакого завещания не было, соответственно всё шло по стандартной российской процедуре - оформление наследства через нотариуса. Наверное, можно считать нотариуса "the executor of the decedent’s estate", но что-то я сомневаюсь что они оценку стоимости будут делать...
    Какая разница какая была стоимость, если есть вычет в $250 000 ($500 000 на семью)?
    Если вы получили эту долю бесплатно, то basis 0. Как следует из вашего поста выше, вы получили на продаже не больше $24999.49. Поскольку basis 0, все это ваш "выигрыш" от продажи. Из этого "выигрыша" нужно вычесть $250 000. Поскольку отрицательные числа в этом случае не имеют смысла, получиться 0.
    My last name is Lukyanov but there is not enough space for "v" in the name window.

  11. #10
    Постоянный резидент Аватар для Anatoly Lukyano
    Регистрация
    01.04.2015
    Адрес
    Pacific Northwest
    Сообщений
    360
    Спасибо
    12
    Сказали 80 раз в 77 постах

    Re: Налоги в IRS при продаже резидентом США унаследованной квартиры в РФ

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Stiletto Посмотреть сообщение
    Зачем так сложно? Продаете вы один обект, т.е. цена продажи только одна. Поэтому capital gain = цена продажи - (базис приватизированной доли + базис унаследованной доли). Но если по половинкам будете продавать - то конечно так как вы написали
    Может и нужно декларировать каждую долю отдельно, поскольку на собственную долю ТС может быть положен вычет в $250 000, а на долю полученную по наследству - нет.
    My last name is Lukyanov but there is not enough space for "v" in the name window.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

налоги

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook