Налоги с пенсии

У кого-то есть опыт оплаты налогов, если один только доход - пенсия из другого государства?
Очень противоречивые Публикации в IRS. Буду заполнять налоговую декларацию в первый раз и очень все непонятно. Турботакс говорит, что у них нет моей опции. Также я читала, что в первый раз нужно подавать такс на бумаге, если большую часть года были нерезидентами.
А сверху на форме нужно от руки написать Dual Status Resident.
Пенсия немного больше максимума, до которого налог не платится. Калькулятор говорит, что такс рэйт 13%. Как же выживают тут люди с такими налогами?
Если есть знающий бухгалтер в Вирджинии, подскажите пожалуйста.
Уже запостила одно обращение, но ответа нет. Возможно я не там спрашивала?

Попробуйте здесь.

Если вы теперь постоянно живете в США, т.е. не выезжаете надолго, то спокойно можете пользоваться Турботаксом, ваш случай с доходом из-за рубежа совершенно обычен. Вы просто не очень умеете пользоваться этой программой, наверное.
Также величина налогов вещь не фиксированная и зависит от семейной ситуации и вашего статуса.
Судя по вашим вопросам, вам просто нужно пойти к ближайшему заполнителю налогов, когда придет время, и он все сделает.

1 лайк

Зависит от типа пенсии. Если от государства, то облагается доходом в России, а в США не облагается.
См. статьи 16 и 17 Договор между РФ и США от 17.06.1992 “Об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал” / КонсультантПлюс

1 лайк

Не, в РФ тоже не облагается (но только государственная)

Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

2) пенсии по государственному пенсионному обеспечению, страховые пенсии, фиксированная выплата к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) и накопительная пенсия, назначаемые в порядке, установленном действующим законодательством, социальные доплаты к пенсиям, выплачиваемые в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации;…

1 лайк

Маленькое уточнение. Если налог уплоченный с пенсии во второй стране будет будет меньше чем сумма налогов которую надо уплатить с суммы пенсии в США то придётся доплатить. Кроме того там есть один неприятный момент что в некоторых случаях (когда загран пенсия будет добавлена к немалому доходу в штатах) даже налог уплаченный во второй стране будет зачтен только частично.

Дисклеймер: все вышесказанное не является юридической консультацией.

Тогда еще лучше. Я честно говоря думал про ситуацию в США и неправильно переписал из договора. Там написано, что могут облагаться, а не облагаются.

В данном случае нет. В договоре написано “пособия по социальному страхованию и другие государственные пенсии, выплачиваемые одним Договаривающимся Государством, могут облагаться налогом только в этом Государстве”. Значит в другом государстве никаких налогов с этих платежей брать не положено.

1 лайк

Ну это всё я бы смотрел не на русском а на английском. И в ратифицированной США версии (они должны быть на сайте IRS). Кроме того, насколько мне известно сами штаты и их налоги в отличии от федеральных не имеют отношения к конвенции о предотвращении двойного налогообложения, не обязаны её выполнять и могут облагать своим налогом пенсионные выплаты с другого государства даже если в другом государстве налог был уже уплачен сполна. В случае NJ например как резидент этого штата скажу что кредит на налог заплаченный в другой стране не дали. То есть совсем не дали. Был бы другой штат - дали бы, а с страны нет. Это всё надо проверять детально учитывая штат, возраст, сумму доходов с пенсии, сумму остальных доходов, и пр. Со специалистом.

Дисклеймер: опять таки ничего из вышесказанного не является юридической консультацией никому. Всё мной написанное в этой теме представляет лишь моё частное мнение и общую информацию.

Для упрощения ты можешь добавить свой дисклеймер в подпись :slight_smile:

Очень ценный совет. Не флуди, тут про пенсии и налоги а не про подписи.

Договор вообще-то двухсторонний, поэтому есть версии на обоих языках и содержание совпадает достаточно точно. Хотя написано очень коряво, что на русском, что на английском.

Насчет налогов штата правильно. Но налог штата обычно меньше чем федеральный, а вычет больше.

Ладно, не хотел но обьясню подробней, как происходит налогообложение заграничной пенсии несмотря ни на какие международные конвенции. Допустим я сингл и получаю в 2015 году 37450 дохода с работы в США. С них я плачу федеральных налогов 5,163. Остальные налоги и всякие дедакшены оставим для чистоты эксперимента в стороне пока. Теперь скажем что я получил пенсию 20к. С России. И уплатил там с неё налог 25%. $5к. По идее больше никаких налогов я платить не должен и после вычета форейн такс кредит за те 25% заплаченные в России мои общие налоги к уплате должны быть равны 5,163. Но это не так. Идем и смотрим что с 57,450 я должен налогов 10,163. То есть на 5к больше. Оно и понятно так как это следующий брекет после 37,450 -25%. Теперь надо вычислить форейн такс кредит за то что я заплатил в России. 5к? Ан нет! Делим 10,163 на 57,450 и получаем что наш рейт налогов равен 17,69%. Соответственно налог который мы платим с 20к пенсии и соответственно максимальный форейн кредит равен 20к*17.69%=3538. Отнимаем эту сумму от 10163 и выходит что налоги мои на этот год 6625. И никак не 5163. Как могло бы показаться прочитав этот договор. Причем я даже не могу сказать что мою пенсию обложили налогом так как кредит на 3538 мне дали! А остальные налоги они не на 20к пенсии а на остальные 37450. Вот так оно работает насколько мне известно.

Ну и дисклеймер тот же самый. Все вышесказанное общая информация, моё частное мнение и не является юридической консультацией.

Если пенсия попадает под Договор, то достаточно указать, $20000 в строке 16a и ничего в 16b формы 1040. Если программа для заполнения налогов позволяет добавлять коментарии или statements, можно написать Article 16-17 INCOME TAX CONVENTION WITH THE RUSSIAN FEDERATION.

Ок. Если для госпенсий пенсий действует правило эксклюжен их из налогооблагаемой суммы то это так. Если. И для гос пенсий. Мне это не важно так что поверю на слово) Хотя для частных пенсий действует механизм описанный мной выше, несмотря на то что налоги с них уплочены сполна во второй стране и несмотря на якобы невозможность двойного налогообложения. Ну и не забываем что некоторые штаты по моему могут облагать налогом и загранпенсии тоже, независимо от всяких договоров. Но это конечно мало, всего 3-6%. Но все равно деньги.

Кстати слово резидент по твоему относится к какому временному периоду - периоду работы или периоду получения пенсии?
ARTICLE 17 Pensions Subject to the provisions of Article 16 (Government Service): a) Pensions and other similar remuneration derived and beneficially owned by a resident of a Contracting State in consideration of past employment may be taxed only in that State; and b) Social security benefits and other public pensions paid by a Contracting State may be taxed only in that State

Я с самого начала говорил про государственные пенсии из пункта b), к которому относится большинство российский пенсий. В пункте b) не упоминается слово резидент. Там написано, что налоги снимает то государство, которое выплачивает пенсию.

Спасибо за ответ. Я обязательно постараюсь найти кого-то, кто поможет мне заполнить декларацию. К сожалению, я не так оптимистична. Ну, а там посмотрим. Как говорится, война план покажет.