Давно встал вопрос о поступлении сына в университет за рубежом(сыну 15 лет, заканчивает 9 класс).Сын только рад, однако мы никак не можем определиться со страной обучения.
Предполагаемые направления:IT или экономика(пока склоняемся к первому, но ещё не уверены.
Изначально думали о Канаде, однако недавно наткнулся на один из крупнейших ру форумов о Канаде-такое чувство возникло, что там все ооооочень грустно…одни жалобные истории иммигрантов, как они уже >полгода ищут работу с ВОСТРЕБОВАННОЙ(из списка 38) специальностью , да ещё и статистикой, что в Канаде меньше четверти иммигрантов устраиваются на работу по специальности…На этом форуме в историях адаптации, и других темах такой ситуации не заметил.Австралия с Новой Зеландией для меня темные лошадки-мало что о них знаю.
В какой из стран(США, Канада, Австралия, НЗ) для сына открываются наилучшие перспективы после университета?:strong:
P.S.Не уверен, что запостил в правильный раздел:blush:
Буду говорить о США, т.к. здесь получал бакалавра.
Если у Вашего сына лучшая среди сверстников успеваемость, и он при этом занимается чем-нибудь серьёзным помимо школы (музыка, спорт, наука, дебаты, и проч.), то у него есть некоторые шансы поступить в хороший институт в Америке. Если при этом у Вас есть возможность платить 50 тыс долларов в год за его обучение и проживание, то у него эти шансы вырастают в разы.
Метить нужно в лучшие университеты, т.е. топ 10 universities, top 10 liberal arts schools. По окончании, проблем с получением работы не будет - говорю по собственному опыту (я искал работу в пик кризиса - конец 2008-начало 2009 - и за 3 месяца до своего выпускного, у меня было 2 оффера на руках, 1 в Нью-Йорке, другое в Дубаи). Грин Картой тогда ещё не пахло - учился на F-1 визе.
Удачи
ПС. Стартовая зарплата для парня с головой и экономическим/математическим образованием - от 55 и выше. У Computer Science major-ов выше. Самые шибко умные получали от 120 + бонусы.
Спасибо за ответ, однако интересует то, возможно ли поступить в один из этих топ-10 университетов с хорошими, но не великолепными оценками.
Сын учится в одной из лучших московских частных школ, уровень образования-великолепный, почти все выпускники поступают в лучшие российские вузы(из прошлого выпуска процентов 60 поступили в МГУ на БЮДЖЕТ), однако там и требования зашкаливают…поэтому у моего сына пока по аттестату 9 классов(почти все оценки им уже поставили) средний балл около 4.3
В этих университетах прежде всего смотрят на SAT или на оценки и внешкольную деятельность(с внешкольной деятельностью не очень-только пара призовых мест на городских олимпиадах по истории и физике?
И ещё отелось бы узнать, что будет лучше для сына-уезжать после 10 класса и доучиваться в США 2 года или уехать после 11 и сразу поступать туда?
P.S.Деньги за обучение-не проблема.
И ещё отелось бы узнать, что будет лучше для сына-уезжать после 10 класса и доучиваться в США 2 года или уехать после 11 и сразу поступать туда?
а что значит - уехать, а потом поступать? У него уже есть иммиграционный статус в США?
если нет, то сначала поступать, а потом уже идти за студенческой визой, и, возможно, ехать в США. Лучше всего, конечно, после получения аттестата. Думаю, не стоит доучиваться в [high school] в США после частной московской школы.
Я думаю, что ему нужно будет до окончания школы (еще два года) сосредоточиться на тех экзаменах, которые рассматриваются при поступлении в колледжи США. Да, оценки зарубежного школьного аттестата это хорошо (особенно хорошие отметки). Но если у него будет отличные результаты по тестам, требующимся для поступления, то то будет играть более весомую роль. Почитайте вот здесь:
http://www.collegeboard.com/student/apply/the-application/49.html
http://www.collegeboard.com/student/apply/the-application/43.html
Конечно же, смотрят на совокупность всех факторов:
- Успеваемость оценивается в сравнении с другими учениками данной школы. Если у него 4.3 из 5, и он всё равно входит в 10% самых сильных учеников в школе - то всё нормально. Об этом должен будет подробно написать college counselor в своей характеристике. В этой школе есть такая должность? В принципе, это может быть завуч или директор школы. Этот фактор также оценивают двое учителей в характеристиках.
- Интеллектуальные способности оцениваются по множеству данных, основным из которых является “тяга абитуриента к учёбе” (не тоже самое, что оценки/успеваемость), application essay, а так же результаты SAT, SAT II, ACT, характеристики и т.д…
- Внешкольные занятия - тоже сильный фактор. Некоторые выезжают на нём, не имея сильных результатов тестов, оценок и т.д… Важно показать, что у человека есть интересы помимо школы и он использует возможность их развивать (желательно, с успехом). Всё что связано со спасением мира, лидерскими проявлениями, талантом - они это очень любят.
- В пользу вашего сына сыграет то, что он иностранец не из Китая и не из Индии. Учитывая, что вы будете оплачивать обучение, это тоже хороший фактор.
Так что, я согласен с Lucy, лучше оставаться в Москве до получения аттестата, и подавать документы в середине 11-го года.
Времени у вас ещё около 1.5 года. Делать нужно вот что:
- делать упор на успеваемости в школе.
- продумать, чем он будет заниматься летом. Вот идейка
- начать готовиться к сдаче SAT и ACT. Эти тесты лучше сдать до конца этого года (декабрь-январь). В первые 7-9 месяцев следующего года нужно будет сдать ещё TOEFL, SAT II (спец. тесты по предметам).
- пусть сын поищет для себя интересное занятие вне школы: кружки, волонтёрские организации, спорт и проч.
ПыСы. Приёмная комиссия - это не вычислительная машина, поэтому формулы успеха не существует. Я знаю людей, которые с 99 percentile по всем тестам не попадали в топ-10. Знаю тех, кто с 80 percentile попали в 8 элитных ВУЗов (из тех линков, что я дал в первом посте) на full scholarship.
Основные вопросы, на которые пытается ответить приёмная комиссия:
- Will the applicant utilize the resources of the college as fully as possible?
- What will the applicant bring to the college?
Как видите, очень неоднозначно
На эту тему в интернете есть очень много всего. Мой любимый форум по вопросу поступления в США
Спасибо за детальные и развернутые ответы.
Заинтересовал ещё один вопрос-с 10 класса у них в школе математика делится на два потока-продвинутый и стандартный, сына уже определили в продвинутый поток.В русском дипломе будет написана просто оценка по математике, а можно ли будет что-то вроде advanced Maths в переведенном дипломе написать?(извиняюсь, если вопрос глупый, вопросами образования никогда до этого не занимался:pardon:)
Также, что конкретно считается спортом, посещение спортивных кружков вне школы или серьезные успехи на региональном и международном уровне?:strong:
На лето планируем(делаем визы сейчас) два лагеря(по 3 недели в каждом) в Канаде, в первом усиленное изучение английского(под 30 часов в неделю), а второй-экологический лагерь(там и канадцы и иностранцы будут), где будет детальное изучение вопросов , связанных с экологией, а также дебаты на экологические темы.Хороший ли это выбор на лето?
P.S. По успеваемости сын попадает только в Top 50% класса:letmein:
выбор хороший. Дерзайте.
Про продвинутый поток и другие особенности системы образования должен будет подробно написать завуч в дополнении к табелю с оценками. Переведённый табель, сам по себе, мало о чем скажет американцам, если его не разжевать.
А по поводу спорта - это был пример. Суть в том, чтобы показать, что парень разносторонне развит и любит не только получать пятёрки.
Могу поделиться собственным опытом, может быть, будет интересно.
Правда, мои дети старше, и времена, когда перед нами стоял такой же вопрос были похуже.
Сын 1979 г.р. - в 1995 после 10-го класса очень хорошей московской школы (не отличник, но и не троечник) поехал в частную школу в Америке на 11-й и 12-й класс. Ни родных, ни знакомых в Штатах у нас не было. Школа замечательная, St.Paul boarding school, Covington, LA - только для мальчиков. Очень хорошая подготовка к поступлению в ВУЗ, много предметных олимпиад, много спорта, много отличных друзей. По поводу поступления в колледж не очень напрягался - (ну, характер у него такой), все аппликейшн в последний момент, эссе на скорую руку, тесты, правда, сдал хорошо. У него по московским меркам был хороший английский (но не языковая спецшкола, дополнительно учился в BKC), но эти два года учебы и жизни в школе в США были просто прорывом. Очень большую роль сыграли хорошие рекомендации от учителей.
В 1997г. поступил в несколько колледжей из топ-50 Liberal Arts. Два (самых низких по рейтингу) предложили полную стипендию, но мы остановились на Juniata College, PA, хотя там стипендия была 50%. Специальность по диплому - международный бизнес. Закончил в 2001, получил предложение работать в Wells Fargo Bank в Сан-Франциско, заниматься потреб.кредитованием. В течение одного месяца каникул в России перед работой стремительно женился на девочке из Владимирской области (познакомился на интернет-форуме, переписывался из Штатов) и уехал работать сначала по OPT визе F1 (годовая практика после колледжа). Невестке без вопросов дали через месяц визу F2 и она уехала к сыну как жена и без права работать. В 2002-м родили внучку в Сан-Франциско. Оформился по H1B, но - =0 - решил, что страна без него пропадет, собрал чемоданы и, проявив патриотизм, с семьей прибыл на родину. Америка, оказывается, совсем не такая уж и “земля обетованная”, и там не так уж и просто делать карьеру, а в отпуск он всегда туда съездит. Мы были в шоке!
Но он в очередной раз оказался в результате прав. Выяснилось, что у нас потребительское кредитование тогда только зарождалось, понимания у банков как эту услугу развивать особо не было, его опыт работы в таком монстре как Wells Fargo Bank оказался очень востребованным и даже в чем-то бесценным. Поэтому ему сейчас 30, а у него топ-позиция в крупном международном банке в Москве, зарплата в разы больше, чем в Штатах и работа на порядок интереснее. Да еще и хэд-хантеры постоянно пытаются его куда-то перетянуть и сильно этим раздувают его самооценку.
Сейчас могу добавить, что то, что мы его отправили в 11-й класс, помогло не только с поступлением (не ленился бы - поступил бы и в топ-10), но и решило вопрос с армией. Сначала в 16 мы его по закону сняли с призыва, потом он менял загранпаспорт в нашем консульстве в Штатах, а там справка из вонкомата не нужна, ну а домой вернулся с маленьким ребенком, в общем, Бог пронес.
И уж совершенно точно, что такая карьера в банке в Москве без американского образования и опыта работы ему как человеку с улицы (не будучи сыном владельцев или топ-менеджеров банка) уж точно бы не светила, будь у него даже диплом МГИМО или ВШЭ.
Дочь 1984 г.р. - тоже в 1999-м в 11-й класс частной школы-интерната. (объясню, почему именно в 11-й - ребенок в 15-16 лет уже достаточно большой, чтобы жить так далеко от дома; есть целый год на адаптацию, на язык, на подготовку к тестам, которые лучше начинать сдавать летом перед 12-м классом, и на зарабатывание хороших рекомендаций от школы, которым в американских ВУЗах доверяют гораздо больше, чем иностранных). Школа очень престижная, только для девочек - The Grier Sghool, Tyrone, PA. Я уже была поопытнее, поэтому ей школа дала хорошую стипендию. Ребенок в школе был звездой, закончила первой в выпуске, с нею носились как “с писаною торбою” - персонально для нее возили из гос.университета Пенсильвании профессора, который занимался с нею высшей математикой, хороший французский, занятия вокалом, конным спортом, горными лыжами, экскурсии на Ниагару или на китов под Бостоном, тоже много хороших подруг.
К тестам подготовилась и сдала блестяще, поступила со стипендией в 2001-м в Cornell University, College of Engineering. Благодаря АР курсам, которые ей зачли по кредитам со школы (тоже, кстати, плюс американской школы), получила бакалавра с отличием за 3,5 года.
Сразу же, без перерыва, там же в Корнелле еще за год - степень Master of Engineerig.
В 22 года девочке предложили первую работу (сначала тоже по ОРТ F1, но немедленно начали оформлять на нее Н1В) в очень крупной компании в Нью-Хэмпшире, зарплату для начала дали 72 килобакса в год (ну, разве в Москве такое было бы возможно?). Через год с небольшим компания-конкурент из Техаса накинула еще 15 тысяч к зарплате, предложила бонус за переезд, и наняла самого крутого в Хьюстоне адвоката по иммиграции, чтобы он обеспечил ей Грин Кард по ЕВ 2. Грин Кард оформили за год, компания заплатила этому адвокату 25 килобаксов гонорара.
Сейчас ребенок в 26 поступил на МВА в топовую бизнес-школу и намерен сделать своей компании ручкой :lang: и двигаться уже в семизнак по зарплате. В Россию возвращаться не хочет.
Так что, конечно, все зависит от самого ребенка, НО!!! Выбор ПЕРСПЕКТИВЫ для него - за Вами. Я, по крайней мере, о том, что когда-то мы решились на все эти напряги с американским образованием для детей ни секунды не жалею.
Если еще какие вопросы - пишите, буду очень рада ответить.
Просто, чтобы дать людям представление, можете рассказать о том, во сколько вам это вылилось. Понятно, что дети где-то получали стипендии, но в целом… Билеты, визы, проживание… Я так прикидываю, что то, что вы сделали не по карману большинству людей, и это может создать ложные иллюзии легкости и доступности того, что вы описали.
Спасибо за вопрос.
Эх, как бы мне хотелось относиться к той категории обеспеченности, когда такие расходы по карману… Увы! :!
Мы не олигархи. В определенные времена нам не удалось ухватить ни кусочка нефтяной скважины, золота партии или бесхозного заводишка - все никак с наукой расстаться не могли. Мы с мужем даже москвичи неполноценные - “лимита”, провинциалы настырные. Учились на одном курсе очень хорошего московского ВУЗа, муж туда поступал из Читы, я - с Украины. Сын родился после четвертого курса, дочь - когда мы учились в очной аспирантуре. Московскую прописку и “хрущевку” нам выделила Академия наук СССР в далеком 1985-м.
Учеба детей в Штатах пришлась на наш возрастной период с 37 до 48 лет - и это был запредельный напряг. Это только русские могут быть “без порток, но в шляпе”, американцы никогда не позволят себе что-либо не по уровню дохода. Мы оба работали “на дядю” за зарплату. Одна зарплата целиком на эту блажь (или инвестицию?), другая - на жизнь.
Первые четыре года, когда сын учился в школе и первые два курса колледжа мы платили примерно 20-25 тысяч в год, для нас это было очень трудно. Потом стало совсем тяжело - добавилась дочкина школа, а сын еще учился - два года платили по 50 тысяч в год. Оставшиеся пять лет - только за дочь около 25 тысяч в год. Наши расходы покрывали примерно половину необходимых затрат, вторая половина - стипендии и гранты детей.
Как справились?
а) Наша настырность - подрабатывали чем только можно (разве что не “челночили”, работа отлучек не позволяла), а так все знакомо: от участия в избирательных штабах на выборах до сетевого маркетинга.
Жесткая экономия. Мы не могли позволить себе ни улучшить жилье, ни как-то освоить садовый участок, ни машину (только общественный транспорт), ни отпуск, даже одежда и питание без роскоши.
б) Дети работали как негры на плантации. Оба очень хорошо учились и тоже ловили любую подработку, какую возможно.
в) Просто всерьез повезло несколько раз. Везло попасть на стипендии. Мы все равно не справились бы с Корнеллом, когда дочь туда поступила (а конкурс был 35 человек на место), но директор ее школы, узнав, что хотим отказаться из-за финансовой несостоятельности, сказал, что такого урона престижу школы допустить не может, она первая из выпускников, кто поступил в университет Айви Лиги, и лично мотался по окрестностям пока не нашел частного спонсора - дедульку восьмидесяти лет, который доплатил недостающее за талантливую девочку. Везло с хорошими предложениями работы детям.
Поэтому я точно не могу сказать, что все это было легко, но так же точно я могу настаивать, что это доступно многим - было бы желание и сила воли.
Конечно, наши дети всегда чувствовали себя самыми бедными среди богатых и безумно богатых однокурсников. Но они научились держаться с достоинством, выделяться умом и трудолюбием, ценить каждый доллар и верить в себя.
А мы с мужем что, - мы тихо радуемся, что все позади. Вот Грин Кард в лотерею сдуру выиграли, теперь чешем затылок, - и чего с этим счастьем делать? 
Спасибо за информацию.
Посмотрел с десяток boarding schools - сейчас расценки порядка 40-50 тысяч в год. Правда это “очень хорошие школы”, возможно где-то можно найти попроще и подешевле, но чтобы сразу предостеречь массовое раскатывание губ, бесплатно учиться практически невозможно (может быть за исключением супер-гениальных детей или близкого родства с учредителями школ).
А по-поводу выигрыша… Оформляйтесь и не раздумывайте. Если что, вернуться всегда успеете. Естественно, это стресс, естественно это расходы, но вам же не привыкать…
И вам спасибо за беседу.
Школа моего сына теперь работает только как дневная (она ведь под Новым Орлеаном, до сих пор в себя после Катрины приходят), но вот школа, где училась дочь:
Действительно, обучение, питание проживание - 44,500 долларов плюс билеты и страховка. Но они по-прежнему достойным детям (и иностранцам в том числе) предлагают 50% стипендию. Школа маленькая, там учатся девочки из очень богатых семей (с моей дочкой учились в одном классе две саудовских принцессы, дочка Председателя верховного трибунала Пакистана, дочка владельца индонезийских авиалиний, дочка мега-звезды бразильских телесериалов и единственная наследница миллиардера из Сингапура ;)) - условия элитарные, они готовы на все, чтобы у них учились таланты, им это выгодно. Дешевые и попроще школы стипендий не дают, получается, что на круг дороже выйдет.
Посмотрите лучшую пятерку - знаменитые академии которые обеспечивают студентами Гарвард, Йель, Корнелл, Вартон, Принстон и прочую Айви Лигу: Phillips Exeter Academy, Phillips Andover Academy, Choate Rosemary Hall, Deerfield Academy, St.Paul’s School, - все они интернаты, у всех огромные деньги, все дают стипендии иностранцам (даже на полное обучение, питание и проживание). Эксетер вообще с 2008 года бесплатно обучает всех детей, у кого семья имеет меньше, чем 75 000 долларов в год дохода (это только для резидентов). Но в эти академии ОЧЕНЬ трудно поступить.
Дерзайте, и вам воздастся!
Спасибо за историю. Я сам знаю двух сестёр, которые тоже каким-то чудом поступили с полной стипендией в две из этих академий. Конечно, если ребёнка целенаправленно готовить к поступлению, то оно может получиться.
Вот интересно, Вы написали выше, что вашей дочке дали стипендию, потому что вы были “поопытнее” - что именно Вы имели ввиду? Как вообще готовили детей?
Я тоже знаю таком чуде. Представьте, семья физиков-ядерщиков после МИФИ попадает по распределению в закрытый номерной городок на Урале за забор с колючей проволокой. Живут в тотальной нищете, четверо детей.
Старший сын в восьмом классе попадает на всероссийскую олимпиаду по физике. Там познакомился и подружился с мальчишкой из Питера, которому дядя из Америки прислал Каталог из Чоат Розмари Холла. Друзья вместе отправили аппликейшн, сын наших физиков поступил с полной стипендией. Когда он летел в школу в первый раз, на его билет сбросились сообща однокурсники родителей, а в дорогу с собой ему мама смогла дать только 20 долларов. На каникулы в Россию он летать не мог, не было денег, каникулы проводил в семьях одноклассников.
Школа нашла (как и в нашем случае) ему спонсора, который оплатил учебу в Массачусетском Технологическом Институте. Мало того, после него в этой же академии учились все его три младших сестры и тоже на полной стипендии. А парень сейчас работает в фонде Уоррена Баффета, пару лет назад его зарплата была около 200 000 долларов в год.
Снимаю шляпу :clapping: - мы по сравнению с ними были просто в шоколаде!
Что касается вопроса о моем опыте при поступлении детей в школу.
Прежде всего, родителям нужно наладить личный контакт и переписку с администрацией школы. Их тоже понять можно, наши дети для них - кот в мешке. Что, если наряду с хорошими отметками, ребенок принесет в школу дурные привычки и замашки (см. сериал “Школа”), неадекватную агрессию, неуважение к правилам и одноклассникам? Не нужны будут ни его оценки, ни ваши деньги. Кстати, реагируют мгновенно и очень жестко, - отчисляют и отправляют домой.
Поэтому им нужно как можно больше рассказать о ребенке как о человеке. О ком он заботится (о младшей сестре, хомячке, рыбках, бабушке), какие у него в семье обязанности, умеет ли самостоятельно примать решения и находить выход в сложной ситуации, с кем дружит, что его может расстроить и выбить из колеи. Все ваши письма о вашем ребенке, каждое слово, будут читать много раз и под микроскопом.
Сейчас уже Скайп появился, - пользуйтесь! Задавайте вопросы, делитесь пожеланиями и сомнениями. Если с английским плохо - напишите на русском и попросите кого-нибудь перевести. Лучше отправить личное письмо в переводе, чем ограничиться только формальным пакетом документов.
А еще мы плохо умеем отмечать достоинства наших детей. Им трудно понять, призовое место на московской городской олимпиаде для шестиклассника - это что такое? Нужны разъяснения, что в олимпиаде участвуют 2000 школ, вопросы были по таким-то темам и разделам предмета (скорее всего, у них это только в десятом классе проходят).
Точно также нужно объяснять любые достижения, хоть в спорте, хоть в музыке.
Ну, и если бы я готовила ребенка к американской школе сейчас, а не 10-15 лет назад, я бы сто процентов воспользовалась бы вот этой возможностью:
Это дистанционная образовательная программа, разработанная Стэнфордским университетом для детей с детсадовского возраста до абитуриентского. Там можно выбрать любой курс по математике, физике, биологии, английскому и т.д. и примерить его на своего ребенка (например, во время летних каникул, там начинать можно с первого числа любого месяца). Качество материала и методики - обалденное!
Любая школа будет счастлива, если вы приложите оценки из Стэнфорда - это не транскрипт русской школы.
Всем спасибо за ответы:drinks:
Здравствуйте!
Понимаю, что тема довольно древняя, но все равно хотела бы отблагодарить всех, кто в ней участвовал. Зашла на форум для того, чтобы узнать больше инфо о Diversity Visa (которую я в этом году, коб учебе и попала сюда. Прочитав, просто воспряла духом. Дело в том, что моя дочка в этом году была принята в упоминавшиеся здесь школы, выбрала Филип Экзитер, на 11-12 классы, с тем расчетом, что это поможет ей поступить в топовые университеты. А я в свою очередь планировала подавать на грин карту, чтобы попробовать обеспечить ей американское гражданство и лучшие перспективы. Однако пролетев с выигрышем и углубившись в тему виз, поняла, насколько все это непросто 
Расстроилась, честно говоря. Очень хочется обеспечить ребенку хорошее будущее. Подумалось: ок, допустим ее примут и в топовый колледж или универ, вбухаем столько сил и денег (их не так много), получим диплом и куда потом? На Родине этот престиж работадателя не интересует, а нужны ли иностранцы, выпускники АйВи или близких по ранку институтов, в Штатах - неизвестно…
Теперь, прочитав эту тему, понимаю, что возможно и нужны. Не нужно отчаиваться. Главное - учиться!
Спасибо еще раз!!!