Accent Reduction: успехи, претензии, советы, негативное и позитивное прграммирование

Оойй)))Вот у Вас Михаил сразу слышно такой русский именно акцент…да вот и я сколько пытаюсь от него избавиться-это ужасно сложно…проще наверное второй язык выучить :pardon:…

Мне акцент по жизни не мешает. В Силиконовой Долине в АйТи бизнесе 90% людей с акцентом говорят - это нормально в той мере, в какой не мешает человеку функционировать.

Вы, хоть и очень молоды, но от акцента, скорее всего не избавитесь никогда - уже немного поздно. Нужно было бы приехать в США лет десять назад. Тогда было бы вполне реально.

да я понимаю…но хочется просто для себя как то более по английски говорить)) Я согласен акцент не имеет никакого значения-лишь бы было поонятно)))Я может просто немного там не так выразился-я имел ввиду что русский акцент он оригинален.не похож ни на один существующий…и русского человека по первому слову можно узнать)):lang:

Украинский акцент немного отличается от русского…

Я когда жил в одном доме с иностранцами 3 месяца - научился различать акценты. Теперь по акценту могу сказать откуда человек :wink:

Русский акцент - нормально понятен. Самое сложно понимаемое - это китайский и тайванский акценты…

KoLoB
поддерживаю насчет вашего адреса!!
Украина действительно такая :not_i:
правда не столько Украина сколько правительство:mda:

Да вы что, смеетсь? в 23 года от акцента можно избавиться легко. Мне 26, я дома сама позанималась пару месяцев по курсу American Accent Training (могу дать ссылку где скачать), и стала говорить если не совсем без акцента, то с минимальным и уже точно не выдающим во мне мгновенно русскоязычность. Я даже более скажу, теперь мне легче понять, что говорит человек без акцента, нежели с акцентом. Да не обидится на меня Mikhail Portnov, но такой резкий русский акцент слушать очень тяжело, для нас-то еще терпимо, но для носителя… все равно что нам слушать индуса или китайца.
Я уверена, что улучшить произношение можно и нужно в любом возрасте. Более того, попробовав, могу сказать, что это еще и легко. У меня сейчас проблема только в том, что я не живу в США и не слышу эту речь ежедневно, так что пока не включился рефлекс подражания (просмотра передач и наслушивания диалогов все-таки не достаточно), так что я не всегда еще чувствую интонацию правильную, а еще не знаю ударения и произношения некоторых новых слов. Но уверена, что с переездом в США все это поправиться буквально в считанные месяцы.
Акцент, как и любой навык, - дело практики и все. Здесь у нас в Израиле тоже полно народу говорит с русским акцентом, хотя чтобы выучить израильский акцент мне даже никакие курсы не понадобились. Значит люди просто не хотят ничего менять.

да, если можно, киньте ссылочку на тренинг, пожалуйста, я бы тоже с удовольствием позанималась. Хотя я с 18 лет работаю на английском, в основном дело имела с британцами и иными европейцами, так что акцентик тот еще - ни за что не догадаешься откуда, хоть и в Америке год жила, правда, в нежном возрасте :lang:

http://www.englishtips.org/index.php?newsid=1132260377

4 лайка

Просто супер! Очень познавательно! Спасибо вам и вашим студентам за проделанную работу! :flo:

Возможно, вам уже надоело читать про ваш акцент, но вы меня ним тАк порадовали! Просто читая ваши посты, я так поняла, что вы “там” уже давно, и уж у кого-некого а у вас должно быть просто идеальное супер-пупер произношение! Это меня сильно подбадрило! Оказывается я “там” (при всех удачных обстоятельствах) сильно выделятся не буду.Thanks!

Одри, а Вы в США кем работать планируете? Михаил работает в сфере IT, а там очень много иностранцев, потому у него нет ни особой возможности, ни особого желания исправить свой акцент. Мой вот муж ученый, он каждый день говорит по английски со своими коллегами, но среди них тоже почти нет носителей языка, понятно, что его акцент явно не улучшается.
Но ведь есть множество специальностей, где иностранцев не так много и человек с акцентом будет как белая ворона. Придя на интервью при устройстве на работу тоже будешь сразу этим акцентом выделяться. Вот я планирую для начала поработать в США библиотекарем, как Вы думаете, будет ли мой акцент заметен коллегам?

Я - пока никем, мне бы выиграть. Но мысли то идут, и думаешь: а что если, что тогда?

А вообще по специальности я Менеджер ВЭД, работа непосредстаенно с людьми (заключение договоров, поиск иностранных партнеров и т.д.), поэтому чем меньше акцента, тем лучше. Да и вообще для себя хочется говорить т. ск. perfect.

Я думаю, что будет. И причем сильно. Но потом начнете подражать (вокруг ведь все на инглише говорят, телевизор, пресса) и через некоторое время по русски будете говорить с акцентом! Чтобы быстро втянуться, вам мой совет - говорите только на инглише и причем даже дома, и главное - старайтесь ДуМАть на английском. Я так делала, когда взялась серьезно за язык. Очень помогает! Хорошая техника!

Ох, блин, опять не в тему, да простят меня модераторы:sensor:

Вот тут и подстерегает эмигранта очередная опасность, то он не мог никак выучить язык, а теперь выучил, да свой забыл. Я этого в Израиле понасмотрелась и такого для себя и, главное, для своих детей не хочу. Не хочу говорить с акцентом, ошибками и искаверканными словами из другого языка на своем родном. Язык для меня не просто средство коммуникации, а целый культурный пласт. Что же я за просто так буду его портить. Я на иностранном языке хочу говорить не на уровне первоклассника, а на том же уровне, чтобы общаться с людьми своего круга, что и на русском и для этого холю его и лелею. Но ведь при этом и в родном языке я не должна деградировать. Потому мы никогда дома не говорим на иностранном языке, если даже и употребляем какие-то слова или выражения из других языков для того чтобы передать какой-либо особо специфичный смысл, то употребляем эти слова не каверкая. А когда будут дети, то будет с этим у нас еще строже. Потому что непременно хочу, чтобы мои дети могли свободно говорить, читать и писать на русском без ошибок и акцента.

1 лайк

Да это Вы, видать, прикалываетесь. Почему-то не удается почти никому. Вот что об этом написано в Википедии(http://en.wikipedia.org/wiki/Accent_reduction):
But although the reduction of a student’s accent can be achieved through training, some linguists are critical that they give students a false hope that they will lose their accents. According to Dennis Baron, a linguistics professor at the University of Illinois at Urbana-Champaign, eliminating an accent is difficult. Calming an accent, he said, takes years of interaction with native English speakers.

Запись в студию. Я уже не говорю о том, что израильтянина по акценту слышно издалека.

Вы разве носитель? А как Вы знаете что им тяжело? А как Вы знаете каково слушать китайца или индуса? Вот, я их каждый день слушаю и не жалуюсь.

Это говорит о Вас и Вашей уверенности. Ни о чем реально существующем пока речи нет.

А, вот, Dennis Baron, a linguistics professor at the University of Illinois at Urbana-Champaign, говорит, что это довольно сложно.

Вот оно что? И Вы утверждаете, что говорите по-английски практически без акцента?

А, вот, Dennis Baron, a linguistics professor at the University of Illinois at Urbana-Champaign, говорит, что Вам понадобится несколько лет в среде для снижения акцента, а избавиться совсем от него не удастся.

Еще раз профессора перечитайте.

26 лет, говорите.

2 лайка

Я приехал 18 лет назад в 34 года с нулевым английским (месяц перед отъездом с преподавателем позанимался) и немецким-французким по школе-аспирантуре. Музыкального слуха у меня нет. Но и 10 лет назад, с гораздо более тяжелым акцентом, я выступал на больших американских аудиториях до 400 человек и вполне успешно.

Примерно раз в год я прошу грамотных людей посидеть у меня на уроке и дать рекомендации по улучшению, но последние пару лет мне говорят только “не заморачивайся - все путем”.

Я могу специальными усилиями говорить с заметно меньшим акцентом, но это замедляет мою речь вдвое, а для видео нужно быстро.

2 лайка

С сильным, со слабым акцентом, но тем не менее вы уже там и довольно успешен (как я поняла). Так что не в произношении счастье! Успехов вам!

К сожалению ссылка выдает: Wikipedia does not have an article with this exact name. Так что не смогла ознакомиться, но верю. Хорошо, допустим, избавиться от акцента полностью нельзя и носитель языка будет слышать его всегда, но можно очень сильно приблизится к идеалу, так что люди будут думать, например, что Вы из другого штата. Вот, например, курсы для обучения акцентам разных штатов: Acting with an Accent - American Southern | Learning English Together
Мой друг, полиголот-автостопщик, часто бывает в арабских странах. Так люди там просто думают, что он из другой арабоговорящей страны, они не думают, что он русский, который говорит по-арабски.

Запись есть. До и после. А как ее сюда выложить-то? А акцент у израилитян свой конечно, только я не израилитянка.

Хорошо, я не носитель, Вы правы, моё утверждение, возможно, ошибочно. Я слушаю индусов и китайцев не реже Вашего. Слушать их тяжело, Вы не жалуетесь оно и понятно, но только они явно не пример для подражания.

Хорошо, пусть у меня тоже есть акцент (он безусловно есть, я и не отрицаю). Но мой акцент, как мне кажется, будет все же приятнее и понятнее на слух носителя, нежели резкий русский. Вы слышали, наверняка, иностранцев, говорящих по-русски. Конечно, мы всегда можем их понять, но у одних акцент очень силен, а другими мы восхищаемся насколько хорошо они говорят (хотя есть у них акцент легкий, конечно же). Вот я хочу принадлежать ко второй группе, а не к первой.

В Израиль я приехала в 23.

А Вы хотите скидку на свой возраст? Ну так получите, если Вам будет от этого легче. Если человек хочет, то может научиться практически всему практически в любом возрасте (в Ваших способностях я уж точно не сомневаюсь), другое дело что в разном возрасте это может потребовать разного времени и усилий. Наверное, Вам это может дастся сложнее, чем мне, но это не невозможно. Вы сделали свой выбор - не тратить время и силы, потому что оно Вам не очень надо. Это Ваше право, я вполне такой выбор понимаю.:give_rose:

Михаил, я хочу подчеркнуть, что я бесконечно Вами восхищаюсь, Вы настоящий профессионал и делаете важное и нужное дело. Но помните вопрос из интервью: Какие Ваши недостатки? Там Вы верно говорите об умении конструктивно воспринимать критику, а не обижаться. А также об умении работать над своими недостатками. Ваш акцент - явно не является Вашим сильным местом. Вы над ним работаете, как сами сказали. Только, как мне кажется, если Вы решите действительно что-то здесь улучшить, то Вам не достаточно услышать просто мнение носителя. Носитель не знает сам как он это делает, он может оценить как Вы звучите, но он не поможет Вам звучать лучше. Этим занимаются профессионалы. Тот курс, который я порекомендовала сделан очень хорошо и помогает носителям других языков научиться звучать как американец. Это скорее ближе к обучению пению, нежели к изучению иностранного языка. Я уверена, что если бы Вы действительно захотели, то свернули бы горы и смогли бы, но Вам это не настолько нужно, вот и все.

А в чем критика? То, что у меня есть акцент я знаю. Более того, я постоянно что-то делаю чтобы было легче меня понимать.

А говорить вещи, которые не имеют под собой никакой объективной основы, не значит критиковать. Вера в себя и свою звезду (это я про Вас:flo:), зачастую, не требует объективного подтверждения извне. Верьте, на здоровье. Но обвинять других людей в лени, нежелании-невнимании к тому или иному вопросу, касающемуся их жизни - это уже явный перебор. Если Вы будете такое делать в реале, то обнаружите, что на самом совершенном языке разговаривать просто не с кем.

Конечно, 26 - это не 74. :slight_smile: Но вполне достаточно чтобы не путаться в элементарных вещах.

Критики-то не было, но мне показалось, что Вы восприняли мои слова как критику и оскорбились. Нижеследующее тому подтверждение.

Вот где Вы нашли, что я кого-то обвиняю, тем более в лени? Это Вы сами мне приписали, потому что Вас задело. Я никого не обвиняю, я скзала, что если человек не изменил свой акцент, то потому что не захотел приложить к тому необходимых усилий, а не потому что это невозможно. Это не плохо и не хорошо, он просто не захотел, более того, при определенных жизненных обстоятельствах не тратить на это время весьма разумно. И тем более это не имеет никакого отношения к лени. Я вообще не верю в лень. Есть просто моменты, когда человек никак не может до конца решить, стоит ему что-то делать или не стоит, и все время пока он сомневается и ничего не предпринимает его гложет чувство вины, что он якобы ленится.

1 лайк

Вот нашла как здесь можно файлы приложить. Можете послушать и сравнить. И прежде чем заявлять, что у меня и на второй записи слышен акцент (он слышен, я свои ошибки знаю), скажите, что лучше: говрить как в варианте До или как в варианте После?:bayan:

4 лайка