Право или обязанность консула в одобрении выигрыша

Вопрос 1:
Если человек выполнил правила лотереи, обязан ли консул одобрить выигрыш, или у него есть право не одобрить из каких-то других соображений, например:
1а - “интуиция” - консул сомневается в правдивости предоставленных документов, но за руку человека не поймал
1б - “подозрительная личность” - подозрительное поведение человека, отличающееся от тысяч людей предыдущего опыта консула. К примеру: у человека дёргается глаз или краснеют уши. Консул видит что-то что ему не нравится (то ли человек явно говорит неправду, то ли неадекватный) но документы в порядке
1в - “глаза не понравились”. Всё в порядке, но психологически человек консулу не понравился. Угрюмый или напоминает одноклассника который обижал консула в детстве.
1г - все прочие могущие сфантазироваться причины, но лежащие вне правил лотереи. (Например у консула плохой день и он решил завалить победителя ещё до того как тот вошёл в дверь)
1д - а кстати, у правительства США есть неограниченные возможности собирать информацию о гражданине, и что там в файле лежит неизвестно. И достоверность того что там лежит тоже неизвестна. Принимается ли эта информация к рассмотрению давать не давать зелёный свет?
1е - вытекает из 1д. Давайте допустим что у правительства США есть достоверная информация что человек есть первый мафиозо Московской области, но в тюрьме не сидел потому что все судьи и милиционеры его боятся. Как следствие имеет честную справку о несудимости, соответственно, правил лотереи не нарушал. 260 тоже заполнена честно. Не сидел, в тероризмах геноцидах не участвовал.

Вопрос 2:
Если имеется въездная виза иммиграционная, могут ли влепить отказ при сходе с самолёта, если могут то по каким причинам, и обязаны ли указать причину.
Интересуют причины в логике 1-го вопроса. Может ли пограничник развернуть без причины, например если ему что-то показалось, или просто у него настроение плохое.
Случаи когда человек ввозит что-то не то или успел набрать в биографию между собеседованием и заездом, опускаем.

По 1д 1е: Закрылась тема на редактирование. Уже вижу по заполнению 260, что если напишеш не привлекался, но у них будет написано что участвовал, соответственно, eligibility человек не пройдёт.
Вопрос укажут ли они конкретную причину или нет. Если нет - что мешает консулу говорить нет без причины во всех прочих случаях?

Да, консульский работник может отказать в выдаче иммиграционной визы даже при соблюдении всех требований со стороны заявителя. В том числе, по статье reason to believe - “есть основания полагать”. Подозрения в причастности к криминалу может попасть под эту статью. Консульский работник не обязан разглашать, на основании каких документов вынесено решение.

Да, даже при выданной визе пограничные службы могут отказать во въезде.

1 лайк

Спасибо :slight_smile:
Вашего авторитета мне достаточно.
Догадывался что так и есть, просто в правилах лотереи это явно не указано.

Отказать на основании чего?

Начинать надо с прочтения этого:

Неутомимый Тролль попался, однако.

Да на основании чего угодно. Выигрыш в лотерею это не гарантия и не обязательство. Это “шанс попытаться”. А там уже все на усмотрение консула (как первый этап, потом - иммиграционные службы в аэропорту). И консул не обязан ни перед кем отчитываться (ну, может перед своим начальством, или, например, перед конгрессом, сенатом или президентом). Например, консул может сказать “я не верю, что вы не сядете на шею государству”. Весьма, кстати, популярная в некоторых консульствах причина отказа. Которая, кстати, практически не требует никаких жестких доказательств.

Автор данного топика в другой теме писал, что все условия соблюдены и с документами и с правилами лотереи все в порядке.

При въезде? Обычно, “в интересах национальной безопасности”, но при желании можно и другие сценарии придумать. Нечастые, конечно, но вполне реализуемые.

Все, кто задают такого рода вопросы, не понимают основополагающего принципа: любой иммиграционный бенефит (получение неиммиграционной/иммиграционной визы, допуск в страну и т.д.) является не правом, а привилегией. Поэтому никакой иммиграционный чиновник ничего не обязан не только делать, но и объяснять, а основание в виде статьи закона подобрать не проблема.

Надо свыкнуться с мыслью, что даже при наличии ГК мы остаемся иностранцами с разрешением здесь жить, которое, при необходимости, можно и аннулировать - кто дал, тот и взял обратно. Только после получения гражданства можно всерьез говорить о правах на иммиграционном поле.

Если человек ни в чем не замешан, то ему бояться нечего. Сын за отца не в ответе. А все эти слова - привелегии и т д - это все общая информация. И относится к тем, кто действительно террорист или преступник.

Это не “общая информация”, а ключевой принцип.
Имея право на что нибудь, мы можем требовать и добиваться реализации этого права.

Админпроверка развеет или обоснует сомнения в правдивости и достоверности.

Вопрос 2:

Интересуют причины в логике 1-го вопроса. Может ли пограничник развернуть без причины, например если ему что-то показалось, или просто у него настроение плохое.

Пограничник не может сказать: “Не хочу, поэтому и не пущу” Ему всё равно придётся документально фиксировать свою мотивировку аннулирования визы. Поэтому причина будет известна. А так да, развернуть может.
Кажется, если я ничего не путаю, кого-то из-за подозрения в лихорадке Эбола разворачивали. То есть изначально была ситуация, когда пограничнику “показалось” .

Давайте представим ситуацию:
Пограничник: - Ваше имя Иван?
Гражданин: - Да.
Пограничник: - Ваша фамилия Сидоров?
Гражданин: - Да.

ещё пара вопросов вопросов

Пограничник: - Вы говорите правду?
Гражданин: - Да.
И тут у гражданина начинает глаз дёргаться.
Пограничник ещё через пару вопросов: - Вы ничего не скрываете?
Гражданин: - Нет.
И у гражданина опять начинает глаз дёргаться.

Вопросы: Должен ли пограничник такого гражданина пропустить? Должен ли пограничник такого гражданина развернуть? Должен ли пограничник указать детальную причину отказа?

Если человек ни в чём не замешан, то ему бояться нечего. Но если он идёт на форум и задаёт вопросы, значит он боится.
А у пограничника очередь и нету времени проводить админпроверки. Он должен принять решение на месте.

А чё с глазом то? Строк или эпилепсия? Медицину прошли благополучно?

Чего-то я поздно зашла сегодня почитать, а тут было, однако, весело.
Пиши ещё, товарищ с нервным тиком.

У вас глаз дёргается и уши краснеют? Не волнуйтесь, это не повод не пустить на границе. Если всё чисто, в том числе и намерения, то максимум на дополнительный допрос отправят, если уж совсем раздергаетесь, а пограничнику это не понравится. А вот там просто дёргающим глазом не смутить, там люди обученные и умеют «читать» поведение человека в целом, а не делать выводы из-за дёргающегося глаза и красных ушей. Отличать волнение от лжи - это их работа.

Я не знаю от чего у человека дёргается глаз. Это пример.
Я это предполагаю. Что-то же заставляет человека подумать что ему могут не выдать визу.
В правилах ничего нету о папашке под следствием. В анкете 260 ничего нету. Однако же человек идёт и пишет об этом вопрос.
Если что-то человека заставляет написать вопрос не связанный с правилами лотереи, почему это что-то не заставит глаз дёргаться на интервью?

Страсти-то какие!!!

У меня очень-очень редко проявляется заикание, раз в пятилетку, продолжается максимум минут 5-10. Причин не знаю, поэтому не заморачиваюсь, но точно никак не связано с внешними раздражителями.
А ещё у меня иногда, но тоже очень редко, тремор случается, и опять при полном спокойствии нервов без выброса адреналина. Держишь в руках блюдце с чашкой, звуки такие прикольные получаются звяк-звяк-звяк-звяк, ты начинаешь ржать, а руки продолжают вибрировать.

И вот в публичном месте на глазах у пограничника встречаются эти 2 особенности организма, которые даже за симптомы болезни заквалифицировать нельзя, и начинают угрожать национальной безопасности США

З.Ы. Паркинсона нет. Алкоголь употребляю в очень малых количествах и нерегулярно :slight_smile:
З.З.Ы. Ocmpue_Me4a, читаем в сети симптомы синдрома премудрой Эльзы, он же синдром умной Эльзы. У Вас этот синдром точно выражен.

Какие конкретно условия “автор соблюл”? Особенно учитывая, что, например, в условиях лотереи нет условий “не быть подозрительным”. Так же нет измеряемых критериев “финансовой состоятельности” или “доказательств, что человек не сядет на шею государству”. Вообще условий нет. Это все - на усмотрение консула, причем на его “субъективное мнение”. И консулу вам не нужно ничего доказывать - ему достаточно сомнений или подозрений. В консульствах действует “презумпция ВИНОВНОСТИ” (вы считаетесь мошенником и обманщиком, пока ВЫ не доказали обратного).