Страница 1 из 4 1 2 3 4 Последняя
Показано с 1 по 10 из 34
Like Tree4Likes

Тема: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

  1. #1
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы




    Вспомним катастрофу первого розыгрыша ДВ-2012. С 1 по 5 мая 2011 при обьявлении результатов лотереи ДВ-2012 1,962,931 главных заявителей успели проверить свои заявки и 22,316 из них увидели что выиграли (об этом заявил Кирит Амин, директор компъютерного центра в KCC в своем аффидавите для суда). Оказалось что госдепаратамент забыл перетасовать заявки, и выиграли те заявки, которые были поданы раньше других - 5 октября 2010 и начала 6 октября.
    На форумах началось невообразимое. Один из форумчан Foх25 сказал что сам лично проверил 252,643 заявок и обнаружил что 1,358 из них выиграло. 5 мая госдеп прекратил доступ к вебсайту проверки результатов, а 13 мая объявил что 15 июля будет повторный розыгрыш.
    Потом было опубликовано что от Украины было подано 761,653 заявок и по моим вычислениям при повторном розыгрыше было обнаружено от Украины около 3,936 выигрышных заявок (опубликованная цифра 5,799 выигравших с членами семей). От Узбекистана было подано 223,129 заявок из которых около 2,111 выиграло. А всего от Европы 1,728,704 заявок, в том числе 17,059 выигравших (моя оценка, опубликованное число 31,001 с членами семей). По всему миру подано 14,768,567 заявок, из них 62,950 выиграло (моя оценка; опубликованное число 100,021 с членами семей).

    cappa likes this.
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  2. Эти 2 пользователи сказали Спасибо raevsky за это сообщение::

    Veklich (10.11.2015), гринкард (09.10.2015)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  4. #2
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

    К чему это все я?
    А вот к чему.
    1. За первые 5 дней мая было проверено лишь 1,962,931 из 14,768,567 поданных заявок. Это лишь 13% заявок. При этом было обнаружено 22,316 выигрышей из 62,950, это 35% всех выигрышей. Кто первым бросается проверять выигрыши? Тот кто подал сам, без посредников, а из посредников - те, кто осуществляет проверку компъютером. Остальные - это в основном, посредники, делающие проверку вручную. И подающие вручную. На них приходится 12,805,636 заявок и лишь 40,634 выигрышей. Очевидно, там много дубликатов, и поэтому частота выигрышей у них намного ниже, 40,634/12,805,636 = 0.31%, в то время как частота выигрышей от тех кто успел проверить до 5 мая (т.е. подавал сам или через компъютеризованного посредника) - 1.14%. Значительно выше.

    Частота выигрышей в среднем по выборке проверивших результат до 5 мая оказалась 22,316/1,962,931 = 1.14%. Если убрать из проверенных заявок 252,643 заявки Foх25, частота оставшихся проверенных заявок будет равна 1.22%. Если посчитать частоту выигрышей по всем странам мира кроме специальных стран (Украина, Узбекистан, Египет, Нигерия, Гана, Эфиопия), частота выигрышей получается 1.29%. Получается, очень похоже на то, что в странах кроме специальных стран идет самостоятельная подача или через компъютеризованных до конца посредников. Плюс от Украины комъютеризованные посредники. Именно они успели проверить результаты быстро, до 5 мая. А от специальных стран, в основном, посредники, но ручные. Они не успели проверить заявки до 5 мая. Правда, от неспециальных стран подано 3 миллиона заявок, а к 5 мая проверено всего 2 миллиона заявок.
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  5. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    гринкард (09.10.2015)

  6. #3
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

    2. Частота выигрышей у Foх25 составила 1,358/252,643 = 0.538%. Частота выигрышей от Узбекистана 2,111/223,120 = 0.95%. Частота выигрышей от Европы в целом 17,059/1,728,704 = 0.99%. И от Украины в целом 3,936/761,653 = 0.517%
    К чему это я? А вот к чему. Частота выигрышей у Foх25 практически совпадает с частотой выигрышей по Украине в целом. Вывод - Foх25 - это посредник от Украины. Второй вывод - он подал 252,643 заявок из 761,653 украинских заявок. Это 33.2% всех украинских заявок. Немало для одного посредника.
    Удивительно и то что среди 252,643 заявок почти все от Украины, не менее 251,643. Если бы хотя бы 1000 заявок была от других стран, это повлияло бы на частоту выигрыша в сторону увеличения и было бы заметно.
    Кстати, почему процент выигрышей от Украины намного ниже чем по Европе в целом? Правильно, потому что Украина - специальная страна, заявки от нее обрезаются на некотором номере.
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  7. Эти 2 пользователи сказали Спасибо raevsky за это сообщение::

    incognitus (12.10.2015), гринкард (09.10.2015)

  8. #4
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

    3. Отличие частоты выигрышей по Украине в целом 0.517% от того, что получил Foх25 0.539% настолько назначительно, что составляет лишь 1.5 сигма от нормального распределения. Это значит что по сути, это одна выборка. Скажем, обычный индивидуальный подающий перед отправкой отправит пробную заявку на Васю Пупкина с фото в виде белого квадрата. А посредник, подающий 252,643 заявок, конечно, сначала отправит несколько пробных заявок перед подачей 252,643 настоящих заявок, но их процент будет мал. Что это означает? А вот что. Что 761,653 заявок от Украины, перечисленных в официальном сообщении - это уже заявки без пробников. Заявки с нормальными фотографиями нормальных людей, но еще до отсева дубликатов. Иначе бы у Foх25 процент выигрышей был немного лучше, на несколько процентов, чем в целом по Украине. Пробники в 761,653 заявок уже не попали, уже исключены.
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  9. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    гринкард (09.10.2015)

  10. #5
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

    4. Как на это все смотрит госдеп? А вот как.
    http://travel.state.gov/content/visa...sa/dv2012.html , например, использует термин
    Applicants registered for the DV-2012 program were selected at random from 14,768,658 qualified entries (19,672,268 with derivatives) received during the 30-day application period
    Инструкции http://www.travel.state.gov/content/...and%20FAQs.pdf говорят:
    Based on the allocations of available visas in each region and country, individuals will be randomly
    selected by computer from among qualified entries
    Тот же термин qualified entries

    И затем, о порядке розыгрыша:
    All entries received from each region are individually numbered; at the end of the entry period, a computer
    will randomly select entries from among all the entries received for each geographic region. Within each
    region, the first entry randomly selected will be the first case registered; the second entry selected will be the
    second case registered, etc. All entries received within each region during the entry period will have an equal
    chance of being selected.
    Здесь все иначе, вместо qualified entries просто entries
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  11. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    гринкард (09.10.2015)

  12. #6
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

    Если бы тасовались все заявки, включая мусорные пробники, то у Foх25 был бы не тот же процент, что по Украине в целом, он был бы выше на насколько процентов. Стало быть, qualified entries и - entries это одно и то же, и в приведенном описании розыгрыша уже используются заявки с удаленными пробниками (мусором). А это означает что дыры в заявках - не от пробников и прочего мусора, а от того, что вошло в 14,768,567 заявок, но было отсеяно после. Это дубликаты и только они. Значит, сначала отсеивают мусор (пробники), то что получилось - это qualified entries, за уж затем заявки тасуют. Тасуют не все заявки, а после удаления пробников. И только им присваивают номера. Таким образом, в ДВ-15 от Африки удаленные дубликаты составляют 22%, от Европы 27%, от Азии 5%, от Южной Америки 7%, от Океании 9%. Немало. Этот процент растет из года в год. Интересно. С годами лучше отсев? Или просто подают больше дубликатов? Более того, процент дубликатов в заявках от Fox25 точно такой же как в заявках от Украины, поданных не через посредников. Ведь частота выигрышей совпала.

    Кроме то, довольно очевидно что посредник проверяет свои собственные заявки на совпадение как файл, поэтому ясно, что фото, совпадающие как файлы, отбразываются на том же этапе, что и мусор без нормального фото - иначе это давало бы отличие в проценте. Технически это очень просто. А частота выигрышей совпала.

    Получается, я слишком много выводов делаю из совпадения частоты выигрыша. Форум могли обмануть, вбросив информацию (числа 252,643 и 1,358). Но ее вбросили ДО публикации данных о количестве подач и выигрышей. И частота совпала. Для вброса это слишком случайное совпадение.
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  13. Эти 2 пользователи сказали Спасибо raevsky за это сообщение::

    Veklich (10.11.2015), гринкард (09.10.2015)

  14. #7
    Гражданин Аватар для Kuka
    Регистрация
    11.04.2006
    Адрес
    KZ, Almaty
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,876
    Спасибо
    5
    Сказали 2,205 раз в 1,361 постах

    Re: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    ... С годами лучше отсев? Или просто подают больше дубликатов? Более того, процент дубликатов в заявках от Fox25 точно такой же как в заявках от Украины, поданных не через посредников. Ведь частота выигрышей совпала.
    И то, и другое, но дубликаты всё равно побеждают. Посредники разделяются, уносят базы, количество дубликатов возрастает.
    Nitta_M likes this.
    1. Женщина, способная назвать свой возраст, способна на всё. (c)
    2. СТАРОСТЬ - ЭТО КОГДА ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ВСЕ ФОРУМЫ ЗАСРАЛИ МАЛОЛЕТКИ. (с) Цитатник Рунета

  15. Эти пользователи сказали Спасибо Kuka за этот пост:

    гринкард (09.10.2015)

  16. #8
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

    Цитата Сообщение от Kuka Посмотреть сообщение
    И то, и другое, но дубликаты всё равно побеждают. Посредники разделяются, уносят базы, количество дубликатов возрастает.
    V kakom plane pobejdaiut? Oni ne otseivaiutsia do konca? Ili kajdyi raz otseivaiutsia do konca, no tem ne menee podaiutsia kajdyi god zanovo? U vas dostovernaia informacia ili obscie sobrajenia? Kakie? Ot Ukrainy byl vsego odin posrednik. Ochen' bol'shoi, no odin. Na etom urovne oni ne deliatsia.
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  17. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    гринкард (09.10.2015)

  18. #9
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

    Togda, v 2011 godu, posle piblikacii Fox25 ia ne znal, chto Ukraina iavliaetsia special'noi stranoi. Poetomu iz ukazannyh cifr sdelat' vyvody ne poluchalos'. A seichas ia neojidanno vernulsia k etoj probleme i vse vyshlo.
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  19. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    гринкард (09.10.2015)

  20. #10
    Гражданин Аватар для o'генри1
    Регистрация
    14.07.2012
    Адрес
    техас
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,365
    Спасибо
    542
    Сказали 533 раз в 422 постах

    Re: Новый взгляд на старую проблему ДВ-2012. Выводы и вопросы

    Booking.com
    не знаю , что там накасячил госдеп. но 15 июля.был мой день

    кстати в 2003 году моя мама выиграла, послав (по ошибке)две заявки.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook