Правоохранительным органам США требуется помощь чтобы вернуть деньги обманутых

Участие в бесплатной визовой Green Card Лотерее дл
1

Вниманию пострадавших от следующих мошенников:

«Гермес» (Hermes), «Юнайтед» (United), «Диаспора» (Diaspora), «Иммиграцийний мист» (Immigratsiyniy Mist) или кредитный союз «Терна» (Terna Credit Union)

ФБР нужна ваша помощь в расследовании мошенничества. ФБР надеется что вам вернут деньги, полученные у вас мошенническим путем.

FBI is Seeking Assistance in U.S. State Department Diversity Visa Lottery or Green Card Lottery Investigation

Seeking Assistance in U.S. State Department Diversity Visa Lottery or Green Card Lottery Investigation
Press Release Text also Available in Russian and Ukrainian

FBI Cleveland
December 16, 2014

Special Agent Vicki D. Anderson
(216) 522-1400

In Russian:

СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ!

ФБР совместно с Министерством внутренних дел Украины и Госдепартаментом США просит лиц, въехавших в Соединенные Штаты по выигранным в лотерее Госдепартамента США иммиграционным визам или выигранному в лотерее виду на постоянное жительство в США (грин-карте), которые они получили через одну из следующих компаний: «Гермес» (Hermes), «Юнайтед» (United), «Диаспора» (Diaspora), «Иммиграцийний мист» (Immigratsiyniy Mist) или кредитный союз «Терна» (Terna Credit Union) связаться с ФБР по 1-844-250-8545.

На сегодняшний день следствие обнаружило, что есть лица, пострадавшие в результате действий одной или нескольких из перечисленных выше западноукраинских компаний, которые помогали людям подавать заявления на участие в лотереях на получение иммиграционных виз или грин-карт. ФБР хотело бы побеседовать с клиентами этих компаний о том, как их обслуживали.

В соответствии с ранее выпущенными в Украине пресс- релизами, Министерство внутренних дел Украины в настоящее время работает над возвращением денег, выплаченных этим компаниям в порядке вознаграждения за их работу, связанную с лотереей грин-карт, и надеется вернуть полученные деньги клиентам этих компаний.

В ФБР работают переводчики, которые всегда готовы оказать содействие.

Расследование по данному делу продолжается, поэтому сообщить конкретные подробности в настоящее время не представляется возможным.

In English
The FBI, in cooperation with the Ukrainian Ministry of Internal Affairs and the U.S. Department of State, is asking individuals that have come to the United States through the U.S. State Department Diversity Visa Lottery or Green Card Lottery system utilizing any one of the following companies: Hermes, United, Diaspora, Immigratsiyniy Mist, or Terna Credit Union to contact the FBI at 1-844-250-8545.

The investigation to date has revealed that individuals have been victimized by one or more of the above listed Western Ukrainian companies that assisted individuals to apply for the Diversity Visa Lottery/Green Card Lottery. The FBI would like to talk to the companies’ customers regarding their experiences.

According to previously issued press releases in Ukraine, the Ukrainian Ministry of Internal Affairs is working to recover funds paid to the companies as a result of their Green Card Lottery business and hopes to disburse these recovered funds to the companies’ customers.

The FBI has language specialists available to assist. This release is also available in Russian and Ukrainian (see below).

The investigation into this matter is ongoing; therefore, specific details cannot be provided at this time.

In Ukrainian

ЗВЕРТАЄМОСЯ ЗА ДОПОМОГОЮ

Федеральне бюро розслідувань (ФБР) у співпраці з Міністерством внутрішніх справ України та Державним департаментом Сполучених Штатів Америки просить тих, хто приїхав в США по диверсифікаційній візовій лотереї Державного департаменту США, відомою під назвою «Лотерея ґрін-кард», на участь якої вони подали через будь-яку з наступних компаній: «Гермес», «Юнайтед», «Діаспора», «Імміграційний міст» або «Кредитна спілка Терна», зв’язатися з ФБР за телефоном 1-844-250-8545.

На сьогоднішній день розслідуванням виявлено, що від дій однієї або декількох із вищезазначених західноукраїнських компаній потерпіли люди, котрим ці компанії допомагали подавати заявки на участь в «Лотереї ґрін-кард». ФБР хотіло би обговорити з клієнтами цих фірм питання про те, як їх обслуговували.

Відповідно до прес-релізів, виданих раніше в Україні, Міністерство внутрішніх справ України зараз працює над поверненням коштів, які було сплачено компаніям в якості

винагороди за їх роботу з «Лотереєю ґрін-кард», та сподівається відшкодувати ці повернені гроші клієнтам компаній.

В ФБР працюють перекладачі, котрі завжди готові надати допомогу.

Розслідування цієї справи триває, тому в цей час конкретних деталей не може бути надано.

5 лайков
2

А что этим конторам можно вменить, кроме использования слитых им для работы баз данных?

Что будет тем выигравшим, получившим визы и въехавшим в США гражданам, которые играли через эти конторы? Визы и гринкарты аннулируют или как? Ведь если конторы обвиняются в мошенничестве, то какая-то часть виз, если не все, получены мошеннически.

Если под мошенничеством понимается взимание некоторого количества дензнаков за заявку, помощь в оформлении доков и подготовка к интервью - так никто же силком не заставлял платить. Тогда в чём тут мошенничество? То, что не раскрывали виннеру номер его выигрыша без мзды - это тоже не мошенничество, это ограничение доступа к информации, и т.д. и т.п., то есть массу оговорок всегда можно придумать.

Мне просто интересно, в чём суть мошенничества с точки зрения FBI.

3

Na meste obmanutyh inymi moshennikami (ne perechislennymi vyshe), naprimer, moldavskimi firmami, ia by podkliychil specagenta FBI Vicky Anderson k rassledovaniyu etih prestuplenii toje.

4

V soobscenii FBI ne govoritsia ob ugolovnom presledovanii kogo by to ni bylo. Rech’ lish’ o vozvrate deneg. FBI nujny dokazatel’stva, a vy poluchite nazad vashi den’gi esli dokazatel’stva moshennichestva etih firm budut dostatochnymi.

5

Primery moshennichestva:

  1. Na vas podaiut zaiavku besplatno i ne govoriat chto v sluchae vyigrysha vam ne otdadut vash nomer bez dopolnitel’noi uplaty. Vposledstvii vam prihoditsia zaplatit’ za nomer.
  2. Chtoby zavlech’ vas, firma uveriaet vas chto vyigrysh cherez nee proishodit s bol’shei veroiatnost’iu chem pri samostoiatel’noi igre.
  3. Podacha zaiavok ot vas bez soglasovania s vami ili protiv vashei voli
6

Soobscenie ministerstva vnutrennih del Ukrainy o moshennikah bylo ranee (v nachale oktiabria 2014) http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/ru/publish/article/1171162 i obsujdenie etogo u nas na forume - http://www.govorimpro.us/обсуждения-участия-в-green-card-лотерее-dv-2016/56486-масштабную-аферу-с-green-card-раскрыли-сотрудники-губоп-совместно-с-коллегами-из-сша.html

За 10 лет мошенники наладили беспрецедентную деятельность, обманывая украинцев, желающих выехать в США, чтобы жить и работать там на законных основаниях. Ради возможности попасть в успешное государство, наши граждане были готовы на все: продавать дома, квартиры, машины и брать кредиты. На таком желании участники транснационального ОПГ построили целую мошенническую индустрию.

Схема аферы с американскими визами была чрезвычайно продуманной. Участники группы, тщательно завуалируя свою деятельность, взяли под свой контроль программу диверсификационной визовой лотереи Diversity Visa и выманивали у украинцев деньги, втягивали в финансовую кабалу, а иногда и в трудовое рабство за рубежом.
Длительное документирование деятельности группировки осуществлялось одновременно правоохранителями двух стран. В Украине этим занимались работники Главного управления по борьбе с организованной преступностью совместно с коллегами из УБОП УМВД Украины в Тернопольской области, ведь главный офис злоумышленников находился именно в Тернополе.

Центром преступной схемы являлась коммерческая структура «Гермес», которая по роду деятельности должна предоставлять туристические услуги, а всю свою рекламную политику строила на содействии в эмиграции в США.

Однако как выяснили правоохранители, предприятие оказалось не таким уж безобидным.
Злоумышленники нелегально собирали установочные данные граждан Украины без их ведома. Личную информацию с фотографиями десятков тысяч украинцев злоумышленники покупали или похищали из разных учреждений. В дальнейшем от имен всех этих людей сообщники заполняли заявки на участие в лотерее. При этом люди об этом даже не подозревали.
Ежегодно, получая имена победителей, они просто продавали им их выигрышный код. При этом цена разнилась от 4,5 тысяч долларов до 12, в зависимости от платежеспособности человека. Это в то время, когда участие в лотерее является абсолютно бесплатным, а правительство США не уполномочивало никакое предприятие на Украине быть посредником.

Люди, которые грезили получить возможность попробовать свои силы за рубежом, были просто вынуждены соглашаться на требования шантажистов.
Кроме того, участники группировки понимали, что у не каждого человека есть такая кругленькая сумма наличными, поэтому и в этом направлении они все хорошо продумали.
В случае, если лицо было не в состоянии оплатить такие средства, ему предлагалось оформить кредит в специально созданном кредитном союзе. А в качестве гарантий выплаты долга подписывалось соглашения о залоге на недвижимое имущество.
А после того, как человек выезжал за границу, группа специально подобранных адвокатов через коррумпированные связи в правоохранительных органах и судах отбирали все имущество пострадавших.

В целом слово «Гермес» стало брендом не только на Тернопольщине, но и в других городах Украины, где работали их филиалы. По словам участников группировки, они продавали украинцам мечту и надежду.

Поэтому были люди, которые и сами обращались к сообществу за помощью в выезде в Америку. Тогда правонарушители самостоятельно заполняли необходимые анкеты от имени клиентов и отправляли по электронной почте заявку на участие в лотерее, отмечая свои контактные данные и электронные адреса, куда в дальнейшем будут поступать коды-подтверждения.
Однако люди даже не догадывались, что за соответствующий код, им снова придется заплатить сумму в размере десятков тысяч долларов США. Поэтому в любом случае злоумышленники своих жертв затягивали в финансовую зависимость.

Одним лишь обманом не кончалась деятельность дерзкой группировки. Уже на территории США другие сообщники встречали украинцев, где забирали их миграционные документы и устраивали на низкооплачиваемые работы. Таким образом люди становились трудовыми рабами.
В случае обращения пострадавших или их родственников в правоохранительные органы, им сразу угрожали расправой, и тут снова были уместными коррумпированные связи группировки.
Также чтобы не привлекать к себе лишнего внимания правоохранительных органов злоумышленники называли свои филиалы «Диаспора».
По словам заместителя начальника ГУБОП МВД Виталия Стрижака, сотрудниками милиции уже проведено 25 обысков, в ходе которых изъято немало доказательств незаконной деятельности группировки, в частности бухгалтерские документы, штампы и печати фиктивных предприятий, банковские карточки, анкеты с персональными данными, долговые расписки и т.д.

Также изъяты документы на право собственности на недвижимость как на территории Украины, так и за рубежом, государственные акты на земельные участки на территории разных регионов нашей страны и полмиллиона гривен.
В целом расследуется ряд уголовных производств, начатых по ст. 190 (Мошенничество), ст. 205 (Фиктивное предпринимательство) и ст. 209 (Легализация (отмывание) доходов, полученных преступным путем) УК Украины. Кстати, Государственной службой финмониторинга уже подтверждено «отмывания» доходов группировкой на сумму более 2 миллионов гривен.
На территории нашей страны в мошеннической схеме были задействованы около 10 человек. Двум участникам уже сообщено о подозрении, вскоре такая же участь ждет и их сообщников на территории США. Ведь там расследуется кейсовое дело в отношении визового мошенничества.

  • Сейчас планируется подписание международно-правового поручения, в рамках которого будет проводиться дальнейшая совместная работа правоохранителей двух страны по расследованию этого резонансного дела, установления всех пострадавших, возвращения их денег и привлечения к ответственности всех участников транснациональной группы, - подчеркнул Виталий Стрижак.
    В частности уже установлено почти 200 пострадавших, которые в настоящее время находятся в США, их данные уже переданы американским коллегам. Вместе с тем, изъятые при обыске документы свидетельствуют, что через мошенническую сделку группировки прошли тысячи людей.

Милиционеры обращаются ко всем, кто имел несчастье попасть в сети мошенников, у кого проходимцы выманили деньги за легальную эмиграцию в Соединенные Штаты Америки в рамках Green Card Lottery, не мешкая обращаться в правоохранительные органы. Телефоны дежурной части управления по борьбе с организованной преступностью УМВД Украины в Тернопольской области: (0352) 27-12-15, 096-430-40-44 или Главного управления по борьбе с организованной преступностью МВД Украины: (044) 461-16-27.

7

Bolee podrobno o tipah moshennichestva, primeniaemyh moshennikami na Ukraine - https://web.archive.org/web/20140725124237/http://oig.state.gov/documents/organization/216083.pdf

Diversity Visas

In March 2012, Embassy Kyiv began processing Ukrainian diversity visas previously
handled by Embassy Warsaw. The program allows citizens of eligible countries to enter a lottery
for a chance to apply for a U.S. immigrant visa. The consular section has scheduled
approximately 2,000 diversity visas for interviews in 2013. Painstaking work by the fraud
prevention unit and the assistant regional security officer for investigations has produced a
detailed portrait of a pervasive and sophisticated fraud scheme affecting the Diversity Visa
program in Ukraine.

Organized fraud rings masquerading as travel agencies have taken control of the
Diversity Visa program in Ukraine. They buy, steal, or obtain from public sources personal
information about Ukrainian citizens, especially those living in western Ukraine. They use this
information to enter these citizens’ names in the online Diversity Visa program Web site, often
without their permission or awareness. In addition, other Ukrainian citizens willingly provide
personal information to the fraud rings for entry into the program but are usually unaware that
the fraudulent “agencies” continue to enter them year after year.

Department practice is to provide applicants with a confirmation number once they
complete the diversity visa entry form online on the Department-run electronic diversity visa
Web site. The instructions state that the applicant should use this number to check on the status
of the entry, typically after May 1 of the program year. In Ukraine, since the fraud ring makes
the entry into the online system, only the fraud ring has the confirmation number and can check
to see if the entry was selected to participate in the Diversity Visa program. The fraud ring then
contacts hundreds of Ukrainian selectees and requires them to sign a contract promising to pay
up to $15,000 to obtain the confirmation number and to pursue an immigrant visa application. If
the selectee is interested but cannot pay, the fraud ring may insist that he or she enter into a sham
marriage with a person who has expressed interest in immigrating to the United States. In such a
case, the “spouse” pays the agency a substantial amount of money to be paired with a diversity
visa selectee.

A fraud ring may also require legitimately married diversity visa winners to obtain
divorce certificates, engage in a sham marriages, and leave minor children behind in order to
emigrate to the United States. Eventually, the diversity visa winners may petition for the real
spouse and children to join them. Kyiv’s immigrant visa unit sees many similar cases, indicating
that this practice has been occurring for years. The fraud ring enters the names of a significant
percentage of the population of western Ukraine (Embassy Kyiv estimates as much as 80
percent), effectively preventing interested individuals from filing their own applications, since
the Diversity Visa program prohibits duplicate entries, a function partially performed by the
Department’s computer system that can automatically search for and delete duplicate
applications.

The fraud ring’s involvement continues after the selectee enters the United States. The
fraud ring applies for the selectee’s social security card and retains both the card and the social
security number for misuse. Selectees are required to sign a contract (legally binding in Ukraine)
with the fraud ring, stipulating a continuing obligation to pay the fraud ring or to work
essentially as an indentured servant to repay what is “owed.” Failure to pay has led to threats
against family members in Ukraine.

The consular section, in coordination with the Bureau of Consular Affairs, has taken a
number of steps to combat this fraud. The embassy’s fraud prevention unit investigates all
diversity visa cases. The assistant regional security officer for investigations keeps a file of
Internet protocol addresses associated with fraud rings, but the organizations continually change
their Internet protocol addresses to foil these efforts. In order to provide less time for fraud rings
to arrange sham marriages, the consular section no longer allows applicants for diversity visas to
reschedule the appointment set for them by the Kentucky Consular Center.

Interviews of diversity visa applicants are detailed and lengthy and follow a frequentlyvaried
script, in an effort to stay one step ahead of the fraud rings’ careful coaching of the
applicants. Despite these efforts, which have had a significant deleterious effect on the efficiency

8

Если человек решил заплатить условно 1 миллион долларов за посредническую услугу, которая чего-то всё-таки стоит, в чём тут мошенничество? В том, что с него взяли 1 млн, а не 100 долларов? Тарифов и утвержденных прайсов на этом рынке услуг нет. Кому-то это обходится бесплатно, кому-то 10 долларов, кому-то всё, что нажито непосильным трудом.

Допустим, есть 3 варианта:

  1. кто-то заплатил этим конторам 10,000 долларов, удачно прошёл интервью, визу получил,- ему вернут 10,000 долларов?

  2. кто-то заплатил этим конторам 10,000 долларов, завалил интервью, потому что не сказал про второго ребёнка от третьего брака в анкете, но внёс его в формы, визу не получил, - ему вернут 10,000 долларов?

  3. кто-то заплатил этим конторам 10,000 долларов, завалил интервью, потому что контора не указала в анкете детей и не внесла их его в формы, визу не получил, - ему вернут 10,000 долларов?

Собираются деньги возвращать по каким-то определенным критериям - всем, только выигравшим, не выигравшим по вине контор? Бороться с посредниками-мошенниками надо, но способ и методы какие-то, честно говоря, идиотские.

9

  1. Когда есть возможность выбора - платить или не платить - какое тут мошенничество? Ну знает человек, что виннер, а номера нет. И таких немало. Кому предъявлять претензии тем, кто сам подавал заявку, но тоже не знает свой номер, потому что забыл, потерял, не сохранил, друг не сказал.

  2. И вот тут победители, от которых ждут помощи, переходят в категорию “неприкасаемых”? Прекрасно известно тем, кто в теме, как увеличиваются шансы, начиная от спеллинга Ф.И.О. и заканчивая браком с виннером (и у нас форуме такие свежебрачные были). То есть, если шансы действительно были увеличены, неужели не будут проверять по новой виннеров? И на старуху (КСС и Госдеп) бывает проруха, дубликатные заявки проскакивают, несмотря на сито проверок по всем параметрам.

10

Sleduet razlichat’ vashe sobstvennoe moshennichestvo i moshennichestvo firmy-posrednika. Za moshennichestvo firmy-posrednika vam ne budet rovnym schetom nichego. Vam prosto vernut den’gi
Esli moshennichestvo bylo s vashei storony (naprimer, vy zakliuchili fiktivnyi brak s predstavitelem posrednika), to u vas GC doljny otobrat’ esli budut dokazatel’stva vashego moshennichestva

Если под мошенничеством понимается взимание некоторого количества дензнаков за заявку, помощь в оформлении доков и подготовка к интервью - так никто же силком не заставлял платить. Тогда в чём тут мошенничество?

Esli vam predlojili pered oformleniem zaiavki kontrakt, v kotorom zapisano, chto v sluchae vyigrysha my mojete zaplatit’ opredelennuiu summu za soprovojdenie - eto ne moshennichestvo.
Odnako, esli vy zaranee, pered oformleniem zaiavki ne podpisyvali, chto v sluchae vyigrysha vy zaplatite summu, to eto moshennichestvo, esli vam naviazali ee vyplatu.

То, что не раскрывали виннеру номер его выигрыша без мзды - это тоже не мошенничество, это ограничение доступа к информации, и т.д. и т.п., то есть массу оговорок всегда можно придумать.

Eto srazu dva prestuplenia - kraja lichnoi informacii (vash nomer), i moshennichestvo (trebovanie vykupa za vashu liuchnuiu informaciu)

11
  1. Nomer mojno vosstanovit’, esli poterial.
    Esli u vas ukrali nomer - eto kraja i moshenjnichestvo.
  2. Nikto ne perehodit v razriad neprikasaemyh. Vam prosto vernut vashi den’gi, zahvachennye u prestupnikov.
    Da, esli vy zakliuchili fiktivnyi brak, to vy toje smoshennichali.
    Da i voobsce delom interesuetsia FBI, a ne USCIS. Rech’ o vozvrate deneg, a ne o poiskah teh, kto poluchil GC nezakonno. Ranee pravoohranitel’nye organy Ukrainy soobscali, chto budut prosit’ FBI vernut’ den’gi tem, kto uje nahoditsia v USA

В частности уже установлено почти 200 пострадавших, которые в настоящее время находятся в США, их данные уже переданы американским коллегам. Вместе с тем, изъятые при обыске документы свидетельствуют, что через мошенническую сделку группировки прошли тысячи людей.
Rech’ seichas o tom, chtoby naiti eti tysiachi i vernut’ im ih den’gi

12

Так эта функция появилась, можно сказать, только вчера, значит, все, кто не узнал свой номер у посредников до этого, уже не пострадавшие.

13

Ia ne sovsem ponimaiu o chem vy govorite. Esli posrednik soobscil vam chto vy vyigrali, no otkazyvaetsia dat’ vam vash nomer - eto znachit chto on vash nomer ne terial, on ego znaet. Ukrail u vas i trebuet vykupa.

Esli posrednik ne soobscal vam o vyigryshe i ne kontaktiroval s vami - o moshennichestve rechi net.

14

Мои родственники из Беларуси. Лет 5 назад они подавали заявку на GC, через фирму посредника. Так эта фирма, каждый год, подает заявку на розыгрыш без их ведома. Как такое доказать?

15
  1. Vam ne nado eto dokazyvat’. Vam nado ob etom soobscit’ v FBI. Dokazyvat’ budut FBI, eto ih rabota.
  2. Vriad li rodstvenniki smogut poluchit’ den’gi iz-za etogo, u nih ne bylo priamogo uscerba, lish’ kosnvennyi. Tem ne menee, soobscit’ stoit.

Kosvennyi vred - eto dublikatnaia zaiavka, esli oni podavali zaiavku sami. Poteri ot nee trudno izmerit’ v den’gah. Tem bolee neponiatno, byla li dublikatnaia zaiavka. No poprosit’ kompensaciu poter’ ot nesostoiavsheisia immigraciui, kotoraia ne proizoshla po prochine potencial’noi dublikatnoi zaiavki (i diskvalifikacii nastoiascei zaiavki), vse je stoit.

16

Кука, ты во всем ошибаешься. В подробности вдаваться не буду.

17

Вполне вероятно, что не права. Возможно из-за разной трактовки термина “мошенничество” в разных законодательствах.

Мошенничество - это когда извлекли выгоду.
В случае, когда номер не сообщили выигравшему из-за отказа платить, контора никакой выгоды не поимела.
Ввод играющих в заблуждение, не сообщая им о платности посреднических услуг, не является мошенничеством в чистом виде, ибо есть 2 варианта - платить или не платить.
Если контра взяла деньги и сообщила неверный номер - это мошенничество чистой воды.

Но если за информацию о номере попросили только 1 доллар - это мошенничество или нет?
Ведь принцип тот же, хотят деньги за инфу. Получается, что разница всего лишь в сумме, а не в неинформировании клиентов.

18

Kogda izvlekli vygodu - eto biznes, a ne moshennichestvo. Vy putaete. Biznes - eto zakonnoe delo. Biznes - eto osnova ekonomiki razvityh stran mira.
Moshennichestvo - kogda vam prinesli vred metodom obmana. Dlia klassifikacii moshennichestva ne tak vajno, byla vygoda ili net, glavnoe - obman i vred.

В случае, когда номер не сообщили выигравшему из-за отказа платить, контора никакой выгоды не поимела.
Esli on zaplatil im den’gi, to emu nanesen vred. Moshennichestvo nalico. Esli ne zaplatil - eto popytka moshennichestva, chto takje iavliaetsia moshennichestvom. Soobscit’ nado.

Ввод играющих в заблуждение, не сообщая им о платности посреднических услуг, не является мошенничеством в чистом виде, ибо есть 2 варианта - платить или не платить.
Moshennichestvo - eto kogda obman ispol’zovan ne sam po sebe, a s cel’iu nanesenia vreda. Liubaia denejnaia vyplata - eto vred.

Если контра взяла деньги и сообщила неверный номер - это мошенничество чистой воды.
Verno.

Но если за информацию о номере попросили только 1 доллар - это мошенничество или нет?
Bezuslovno da. Eto ne moshennichestvo lish’ esli plata ravna nuliu.

19

Страна деньги не берет, а они брали. Вводили в заблуждение убеждая людей в возможности влиять на результаты, в большей вероятности выигрыша, завладевали персональными данными и обрабатывали их,имущество отжимали, хьюман трафик. Намотают им нормально. Учитывая дружбу Украины и US вывезут и дадут пожизненное. Ну и поделом.

20

Dadut pojiznennuiu propisku v Donetsk. Ili v Lugansk. :slight_smile: