Посредничество в лотерее GC с юридической и моральной точки зрения

Участие в бесплатной визовой Green Card Лотерее дл
1

Вы меня удивляете Стрелец :whats_up: вашей настойчивой позицией. Прочитала почти всю тему. Да вы правы - ТАКИЕ услуги не запрещены. Но вопрос - в другом. Акцент, вопрос - другой. Вопрос о том, что введение потенциальных клиентов в заблуждение - это преступление. Такие мошенники заведомо полагают, что мало кто будет заниматься проверкой их деятельности, ибо их клиенты - доверчивые люди. Не тупые и наивные, а просто ни разу не обманутые или искренне верящие люди. То есть - просто неопытные. Таких больше. Что и говорить о профессиональной вербальной обработке “клиента”! Простая психология… - если к вам обращаются по вашему личному телефону или адресу и говорят вам ВСЕ данные о вас - прежде всего вы думаете, ну раз они обо мне все знают, и обращаются ко мне по имени и тем более я им все сам(а) рассказал(а), хоть и не сразу вспомню - почему я отказался(лась) УЖЕ - …то это ж почти родные люди. Ну это ж эффект неожиданности - естественно срабатывает на все 99,99% :slight_smile:

Их расчет - на массовость. Сужу по навязчивости их сервиса, описанной в постах в этой теме. Они продают бесплатную возможность, предлагаемую государством, как свою собственную эксклюзивную услугу! Да, уговаривать им никто не запретит, мы же покупаем товары в кредит и так далее, но там дается письменная гарантия, однако, заполняются документы и технические паспорта. А тут гарантии никакой - но создается иллюзия гарантии их услуги - и это заведомая ложь! Потому что люди думают, что им дается гарантия на выигрыш в лотерею.

Тут - 50 на 50, что даже если и существует такой расхороший сайт с хорошей, впрочем, идеей оказания посреднических услуг по заполнению анкет, но кто даст гарантию, что вы попадаете именно на такой сайт, который НУ ОЧЕНЬ похож даже на оригинальный .gov сайт ибо использует одну и ту же государственную символику!??? В их рекламе УЖЕ заложена ложь, потому что они пользуются названием государственной кампании, где слово “бесплатно” - ключевое. Так бесплатно - участие в лотерее, а не их услуги. Так вот, и не имеете право путать понятия - вводить в заблуждение. Люди жмут на баннер из любопытства, как правило. Простая ловушка.

Даже в России уже существует и действует закон о защите прав потребителей.
Продавец/лицо, оказывающее услугу, ОБЯЗАН(О) ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ПОЛНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. Таким образом - предоставление неполной, запутанной или заведомо ложной информации - преступление, нарушение прав клиента.

Да и по поводу, что “тогда вы никогда не сможете воспользоваться, если откажетесь…”, надо конкретно указывать именно чем вы не сможете воспользоваться - их услугами или правом играть в лотерею в дальнейшем. А то опять получается… :bayan:

А уж в этих рекламных баннерах - убеждают, что шансы увеличиваются, если… и т.д. - когда на официальном сайте есть дисклэймер…, так что… Вот так вот. :pardon: Извините, если нескладно.

Выражаю искренне сочувствие тем, кто попался на такой лохотрон.

2 лайка
2

Много слов…

Полную информацию о чем? Об услуге — сколько угодно. О лотерее? Так лотерея не является их услугой. Лотерея — это мероприятие Госдепартамента США.
Приведите пример “заведомо ложной информации”. Только не отдельные фразы, выдернутые из контекста.

3

Не все так однозначно, часто люди видят то, что хотят увидеть - это психология. Например реклама 2 пежо по цене одного, и действительно каждый покупатель автомобиля пежо получает в подарок велосипед пежо. Но прочитав слоган каждому кажется что 2 авто пежо по цене одного. Думаю, что в большинстве случаев все формулировки корректны.

Давайте подумаем от чего шансы увеличиваются, скажем подаем за себя и за супруга - вот они увеличились. Может они имеют ввиду что–то типа - подай заявку 5 лет подряд - увеличь свои шансы. И нету никакого обмана.
Только не надо меня обвинять в том, что защищаю посредников, я предлагаю трезво смотреть на вещи.

4

Об их услуге вы как раз узнаете слишком поздно. Факт! :slight_smile: То есть когда вы уже попались на их нечестную рекламу.

Я говорю лишь о том, что данная организация используя госдарственную символику, вперемежку с цитатами из бесплатной правительственной программы запутывает своего клиента так, чтобы он подписался на их собственную платную услугу, которая никакого отношения не имеет к правительственной программе. На их сайте слишком много раз употребляются слова “official” и “government”. Это вводит в заблуждение. Тут многие правильно высказывались. Я смотрю с позиции объективности. Потому что считаю, что таким способом зарабатывать деньги - преступно, если кому-то непонятно слово “нечестно”.

Не вырывая из контекста:
“Зачем регистрироваться через этот Интернет-сайт?
Это единственный Интернет-сайт, относящийся к Usafis Organization , который обрабатывает регистрационные заявки на участие в лотерее «Грин Кард» всех наших клиентов по всему миру.”

ЭТО ЛОЖЬ - потому что это не так, это не единственный сайт, заполняющий анкеты. Несмотря на то, что вставка (выделено красным) юридически грамотная, конечно же. Но вы думаете, что все их клиенты в совершенстве владеют английским или русским языком? :wink: Я говорю об использовании сложноподчиненных и сложносочиненных предложений.
А что говорить как идентичен, практически, сайт USAFIS и правительственный сайт. Не только символика - но и цвета и ИНФОРМАЦИЯ о программе практически полностью взята с государственного сайта.

А уж вот эта убедительная просьба звучит, конечно, очень мило и имногозначительно - “Не дайте себя обмануть другим сайтам, утверждающим, что они – Usafis. Удостоверьтесь, что вы видите слова usafis…org в адресной строке вашего Интернет-навигатора.”

“Вы можете законно жить в США!
Воспользуйтесь программой, одобренной правительством США, которая ежегодно
выдает 50000 грин-кард. Ваше имя должно быть здесь!”

Ложь, потому что правительство США не уполномочивало данную компанию быть его/её провайдером или посредником) и данный баннер является использованием государственной бесплатной программы для рекламы СВОЕЙ ПЛАТНОЙ УСЛУГИ. Эта компания подменяет собой правительство США! НЕТ? Это программа Usafis??? Данная компания USAFIS не должна во главу угла ставить не свои услуги и предложения. …Но именно потому что она это делает - эта непрекращающаяся круглогодичная реклама - вызывает откровенное подозрение, что правительство США именно поощряет, а не пресекает такой бизнес ибо… Вы заполняете бесплатную анкету, выкладывая ВСЕ свои данные. В названии компании стоит государственная символика - американский флаг и название USA и у вас нет основания этому не доверять. Или правительству все равно как огребают такие компании деньги, вводя в заблуждение клиентов - используя бесплатную правительственную программу в целях заработать деньги, главное, чтоб налоги заплатили??? :slight_smile:

Нажав на ссылку Usafis Organization - в надежде увидеть разъяснение, чем конкретно занимается эта компания, (если вы , конечно, уже разобрались, что “Usafis Organization” и “US State Department” это не одна и та же “компания” и “кампания”) вы получите ту же самую анкету для заполнения и ни слова о том, в самом начале!, что сама программа бесплатная, во-первых, или о том, сколько стоит услуга по заполнению и отправке анкет у этой частной фирмы. Что рекламирует данный баннер? Лотерею или свои услуги?

Да, там-таки, по ходу написано мелким шрифтом, что компания частная и никакого отношения к правительству США не имеет. Но сразу, следом же написано, что эта компания предлагает оплатить билет, конечно и даже приводит таблицу сравнения плюсов заполнения анкеты через их сайт… Дааа-ушшш, таблица замечательная. Дополнительные плюсы - “зашибись!” Только почитайте посты жертв такой рекламы. Во-сколько по факту им может обойтись такое доверие? Если USAFIS - считает своей привилегией что их сайт первый мимикр от государственного сайта и уже качает права, что только их услуга эксклюзивна… то… Вот я и не понимаю, почему вы говорите, что всё у них законно и что все остальные, кто чего-то недопонял - сами дураки.

П.с. посмотрела полную таблицу плюсов заполнения анкеты через Usafis - упала под стол. :lol:
Эти “плюсы” как было уже много раз сказано - не гарантированы абсолютно, да и просто смешны, если вы точно знаете условия проведения именно бесплатной лотереи. И там откровенное вранье, что у вас нет возможности получать информацию и консультации от специалистов по этой программе… ЛОЖЬ.

Более того там действительно откровенная подмена своим сайтом правительственного сайта - вся бесплатная информация c сайта .gov автоматически пререводится только на сайт Usafis - то есть только на платный вход для участия в лотерее. Потому что единственное предложение (и его еще надо заметить!), где написано, что этот сайт - частная компания полностью перекрывается информацией, что речь, прежде всего, идет об участии в бесплатной государственной программе/лотерее, а не о платной услуге заполнения анкет на участие в данной лотерее.

1 лайк
5

Вы опять не привели ни одного примера ложного утверждения USAFIS.

6

вот-вот, я тоже не нашел. В основном размышления о том, как можно интерпретировать слова, а можно и по другому.

7

Это не ложь. Потому что здесь не утверждается, что это единственный сайт для заполнения анкет. А утверждается, что это единственный сайт, относящийся к USAFIS, который обрабатывает заявки. Т.е. что других сайтов USAFIS, обрабатывающих заявки, нет.

На сайте USAFIS нет утверждений, что это официальный сайт лотереи, и что это сайт, имеющий отношение к Госдепу. А сходство оформления пусть волнует юристов, занимающихся авторскими и смежными правами.

И в чем криминал?

Где ложь? Вы не можете законно жить в США, воспользовавшись программой Правительства США? Или эта программа не одобрена правительством США? Или не 50000 GC?
Где вы нашли упоминание о том, что Правительство США уполномочило USAFIS на что-то? Это ваши домыслы.
Посредничество не запрещено.

8

Ваше право. Я сужу с точки зрения клиента, хорошо разбирающегося в законе о правах потребителя. И только.

Каждый смотрит своими глазами. Если вы не увидели, то что я имела в виду - это уже не моя проблема.

Имею опыт положительного решения суда в свою пользу, когда вот такая вот компания-посредник позволила себе усомнится в моих умственных способностях и продала мне билет, которым я не смогла воспользоваться только из-за того, что мне не предоставили полную информацию о том, в каких случаях данным билетом я не смогла бы воспользоваться. Вернули удержанный с меня “штраф” - $170, потому что я-таки не смогла им воспользоваться - доказано в суде мной, что по вине посредника - и еще приплатили 10000 (десять тысяч) рублей сверху - за моральный ущерб. :pardon:

9

Я не сомневаюсь в ваших умственных способностях. Но и аналогии не вижу. Любой, воспользовавшийся услугой USAFIS, имеет такие же шансы на выигрыш и реализацию этого выигрыша, как и те, кто запоняет заявку напрямую на сайте.

1 лайк
10

Ваши вопросы (п.с. и комментарии) говорят только о том, что вы не заметили (?) моих пояснений, возможно, к цитируемым мной фразам. (П.с. Мы говорим о разных деталях.)

И мой акцент именно на то, что это не программа Usafis, которая была одобрена госдепом США.

11

Нигде нет утверждения, что это одобренная Госдепом США программа USAFIS.

12

Зато все ссылки с государственного сайта перетянуты ТОЛЬКО на usafis и фиг вы оттуда вылезете, если зашли хоть раз. Вы на самом деле не понимаете о чем я, или прикидываетесь? :beee:

Я где-нибудь хоть раз написала, что это не так? :wink:

13

Попробуйте с сайта Ашана (auchan.ru) выйти напрямую на поставщиков :slight_smile:
Можете их засудить

14

Вот и я о том же. :flo:

15

Это приводит к тому, что ваша заявка, отправленная через USAFIS, не будет участвовать в розыгрыше наравне с заявками, заполненными на сайте лотереи?
Или это каким-то образом блокирует доступ к официальному сайту лотереи с вашего ПК?

16

П.с. Один нюанс, я выиграла суд именно против посредника, а не против поставщика непосредственной услуги. Компания перевозчик меня поддержала - бо у неё договор был с посредником.

Какой договор у Usafis с правительством USA???

Тем более странна позиция правительства США. Все ссылки на информацию о правительственной программе должны идти на правительственный сайт, а не на сайт Usafis.

Если клиент выберет компанию Usafis (либо какую другую) для того чтобы ему помогли заполнить анекту и т.д. см. по списку услуг - то все нормально - никаких претензий к компании, оказывающей такие услуги. Именно это должно быть центром в их рекламной компании, а не предложение правительства США участвовать в лотерее.

Но рекламная кампания Usafis вводит в заблуждение

17

И еще один нюанс. Компания USAFIS не зарегистрирована в РФ или где-либо в СНГ. И ваша отечественная юридическая практика неприменима.

18

На территории России, если законы России вступают в противоречие с международными законами - преимущество в решении спорного вопроса отдается международным законам. Россией подписана конвенция.

Вы не знаете как потребители отсуживают миллионы в Америке? И будет отвечать - не “производитель” вовсе (якобы израильский), а истинный виновник торжества. :slight_smile:

А в данной рекламной кампании достаточно информации, чтобы их деятельность прекратить. Только хотя бы за откровенную попытку подмены собой государственного сайта, ради личной выгоды.

19

Все это замечательно. Но к чему столько эмоций? Вы хотите судиться? Судитесь!
Просто USAFIS далеко не самый “страшный” посредник. И они хотя бы выполняют взятые на себя обязательства (во всяком случае я примеров обратного не слышал) и не требуют лишнего. Не будет usafis — останутся другие, зачастую именно мошеннические посреднки-однодневки.

20

То что этот сайт воспринимают как посредника - уже факт… :slight_smile: А этот сайт не посредник. Факт.

Пожалуйста, не приписывайте мне никаких эмоций. Спасибо.

Против выделенного я и не спорила, как и не спорила ни о чем, просто высказывала свою точку зрения. Более того, я и не сомневалась, что могут быть такие “расхорошие сайты”, которые выполняют то, что обещают. В моих постах суть - не в том.

  1. Не приводит. Я свои аргументы так не ставила.
  2. Именно блокирует, потому что реклама Usafis - везде, “яблоку негде упасть”. :bayan: