Поданная заявка без желания уезжать - отобранный шанс или право каждого?

В общих чертах , выиграл гринкард , в Канаде уже 8 лет, вроде и устроены ,но вот решили попробовать
и выиграли .Теперь не знаем что делать
Ситуация осложняется тем ,что ребенок учится в универе и еще 4 года ему надо быть здесь.(USA обучение дороже)
Может кто знает , как можно не потерять грин кард , не живя каждые 6мес из года в Америке .
Вьезжать и выезжать проблем нет ,т.к мы живем рядом с границей
Да и вообще стоит ли игра свеч, может забыть об этом и жить в Канаде

зачем играли?

“Не было у бабы хлопота, пока не купила парося” (с).
Зачем в лотерее вообще участвовали, если не знаете зачем вам США надо? Я вот таких людей не понимаю. Не надо было изначально, они учавствуют, выигрывают, а потом мучаются в раздумьях, быть или не быть.

я, собственно, этого и не скрывал. Этот кто-то отнял у меня шанс, а сейчас думает слить этот шанс в сортир или нет?

вот это, кстати не Вам адресовано было

Шанс у вас никто не отнимал :letmein:
У каждой заявки шанс одинаковый, и в выигравшей заявки, и у вашей. Если вам не повезло - это не вина кого-то другого.

Это теперь уже его выигрыш, и что он с ним сделает вас волновать не должно.

Любая лотерея - это компетишн и если Вы попали в квоту, то Вы отобрали шанс у другого, нравится ли Вам такой расклад или нет. Это раз.
Во вторых, не приписывайте мне того

Если вам не повезло - это не вина кого-то другого.
, чего я не говорил.

Это теперь уже его выигрыш, и что он с ним сделает вас волновать не должно.
И в третьих, мои волнения - сугубо мое личное дело. И уж позвольте мне решать, что с ними делать.
Sincerely, Fatboy

Вы сказали - “отобрал шанс”. Я сказал - ваш шанс был такой же, как и у него. Понимаете разницу? Это раз.
Второе. В лотерее участвует более 13 млн человек. Выигрышных заявок - примерно 50 тысяч (100 000 человек выигрывает, включая членов семей, в среднем по 2 человека в заявке).
Из этого огромного колличества человек достаточно существенный процент заявок от балды, от посредников, etc. тоже “ваш шанс отобрали”?
Третье.
Лотерея - это не компетишен. Это случайный отбор. От участников не зависит. В компитишене как раз то зависит от поведения участников.

Если бы ваши волнения были “сугубо личным делом”, вы бы не заявляливо всеуслышанье на публичном форуме, как кто-то ваш шанс собирается “спустить в сортир”.
Ваши слова звучат как злостная обида, что кому-то повезло больше чем вам, и он, дурак, не знает что с этим счастьем делать. Именно такое впечатление создаётся, нравится вам это или нет.

Не знаю стоит говорить в 101ый раз, или нет, но всё-таки повторю:
Изначально специально рассылается больше выигрышей, чем будет выдано виз.
Изначально учитывается, что люди могут отказаться от выигрыша в силу целого ряда причин.
Поэтому всё равно 50 000 человек получат визы или сделают AoS по программе DV. И никто из передумавших ничей шанс не отбирает. В самом крайнем случае делается досыл выигрышных писем, как было в 2007 (если отказывается больше половины).

Ну так если бы такие люди, которым это изначально не надо не участвовали, тогда бы и у других, которым это действительно надо было бы скажем не 2% вероятности выиграть, а 10% например. Ну вот есть же разница?
Ну и дальше - лотерея это как раз и компетишен. Чем меньше соперников - тем больше вероятность выиграть соревнование, хоть вы ничего кроме подачи заяки не делаете. Пассивное соревнование так сказать.

одно другому не противоречит

Второе. В лотерее участвует более 13 млн человек. Выигрышных заявок - примерно 50 тысяч (100 000 человек выигрывает, включая членов семей, в среднем по 2 человека в заявке).
Из этого огромного колличества человек достаточно существенный процент заявок от балды, от посредников, etc. тоже “ваш шанс отобрали”?

разумеецца

Третье.
Лотерея - это не компетишен. Это случайный отбор. От участников не зависит. В компитишене как раз то зависит от поведения участников.
Вы трактуете определения как Вам удобно. Компетишн - это соревнование между участниками, и факторы, влияющие на результат могут быть как субъективными, так и объективными. Он мог не учавствовать, если ему этого не нужно.

Если бы ваши волнения были “сугубо личным делом”, вы бы не заявляли во всеуслышанье на публичном форуме, как кто-то ваш шанс собирается “спустить в сортир”.
Простите, Вы не внимательны. Именно потому, что это публичный форум мне решать заявлять или нет во всеуслышанье “мои волнения”.

Ваши слова звучат как злостная обида, что кому-то повезло больше чем вам, и он, дурак, не знает что с этим счастьем делать. Именно такое впечатление создаётся, нравится вам это или нет.

Вы в очередной раз приписываете мне слова, которые я не говорил. Ваши слова звучат как попытка провокации со стороны модератора, причем довольно грубая. Именно такое впечатление создаётся, нравится Вам это или нет.

То есть вы считаете что каждому 5-му только это надо? Я так не думаю. Кроме того, если бы никто не отказывался, то и пакетов бы рассылали в два раза меньше.
Я пытался показать, что “свято место пусто не бывает”, всё равно 50 000 человек получат GC независимо от того сколько на промежуточных этапах отказались.

Это субъективный спор, но я не считаю лотерею соревнованием.

:nea:
Отобрать шанс = лишить шанса. Шанс у вас был.

мог или нет мог, нужно или не нужно - куда более субъективные факторы. Среди поданных заявок иногда люди даже не знают, что учавствуют. И иногда в силу обстоятельств чаша “нужно-не нужно” перевешивается.
Вы также трактуете факт подачи заявок как вам удобно.
В конце концов, это право каждого человека, рождённого в соответствующей стране, подавать или нет заявку. И не вас, не меня он(а) спрашивать не должен.

То есть когда вы делаете выпады в сторону чьего-то прАва, это вам можно. А когда вам показывают, что вы маскируете свою обиду за громкими фразами “отобрали шанс”, при этом списывая на “сугубо личное дело” - тут уже ваши правА ущемляют.
ИМХО, вы смотрите на ситуацию однобоко.

Именно после такой моей иронии вы, наконец, заметили, какую окраску имеет ваше сообщение.
НЕт, дураком вы никого не называли, но и я об этом не писал. Поясню:

Ваши слова звучат как злостная обида, что кому-то повезло больше чем вам, и он, дурак, не знает что с этим счастьем делать. Именно такое впечатление создаётся, нравится вам это или нет.

Да, я утрировал, но я не говорил, что это дословно то, что вы сказали. Если в вашем посте не было негативной окраски к человеку, который “отнял у вас шанс”, и вы спокойно относитесь и уважаете выбор человека, я готов извиниться за утрированное “дурак”.

2- Fatboy & Fleur

чего вы спорите о том ,что , кто-то ,что-то у вас как-бы отнял
все в ваших руках !
добивайтесь чего хотите , весь мир открыт Австралия ,Нов.Зеландия, Канада да и в США есть куча возможностей остаться , пробуйте , пытайтесь и получится , вместо того что бы сидеть на форуме и дискутировать на тему
если бы не он ,это был бы я !
По шкале Раевского у вас <5 это значит USA не для вас …
я только не улавливаю математики здесь, как я не играя мог
повысить ваши шансы с 2-10%

не узнаешь -пока не попробуешь! это аксиома , доказательств не требует.Вот попробовали…:slight_smile:
А понимать меня, я ведь тебя не просил , размышления как у раевского … советы … за это большое спасибо , это то что надо
а понимаешь ты меня или нет , оставь при себе , извини если резко ответил

Насчет кому надо - это трудно определить, я так для примера привела.
Про 50 тыщ виз вы абсолютно правы, отказывалось бы больше участников чем 50% - отсылали бы тогда больше 100к конвертов.
Но вот кстати даже среди тех кто получает визы еще есть такие которым это не надо. То есть жить в США не хотят, а только “наездами” туда. :beee: Вот про эту категорию граждан, чтобы тут кто не писал, я всегда буду считать, что они отобрали чей-то шанс жить в США на постоянной основе. Типа “не сьем, так покусаю”.

Это тоже достаточно спорный вопрос, но тут я с Вами куда более солидарен. Действительно, если ПМЖ - то ПМЖ, а не вынужденный плановый туризм. Но и это право каждого… ИМХО.

еще один, любитель развесить ярлыки

Так а чего-бы и не поспорить-то на форуме?
Насчет добивайтесь согласна, мне просто немного поднадоело тоже добиваться, хотелось бы что-нибудь просто так… Ну а что, кому-то не хотелось бы все просто так? Да еще когда другим “дают”? :bayan:
Про активностью мою вы мало что знаете уж точно. И тем более для меня США, или нет.
В любом случае успехов с принятием сложного решения по вопросу переезда и удачи! :flo:

А как было в 2007 году? можете разъяснить поподробнее?

Эдик, спорить с Вами бесполезно и Вам меня не переубедить, да и не вижу смысла для чего нужно было демагогию на две страницы размазывать с многоэтажным квотированием.

Удачи

Спор нужно сказать вообще дело не сильно полезное. А когда ещё эмоцианальный оттенок аргументы имеют, так вообще крайне бесполезно.
Если вы не можете объяснить свою фразу “одно другому не мешает” - что здесь одно и что другое - то да, пожалуй бесполезно.

При всём уважении к Вам это отнюдь не моё дело Вас переубеждать.

Это вы себя спрашиваете после того как аргументы закончились? Или меня, что не прошёл мимо шедеврального

Этот кто-то отнял у меня шанс, а сейчас думает слить этот шанс в сортир или нет?

?