а у меня вот какой вопрос. почему здесь везде на форуме лотерея называется “бесплатной”, хотя конечно же очевидно, что никакая она не бесплатная (775 долларов это вообще-то довольно дорогая лотерея, имхо).
помножим 775 на 50 000 и получаем около 39 млн долларов.
клёвая лотерея, а? ))) для устроителей.
то, что квоты не выбираются на визы, вполне объяснимо (если это имеет место быть). просто люди начали считать деньги и внимательнее следить за новостями экономики. всем ясно, что ипотечный мыльный пузырь давно лопнул, кредитная система себя дискредитировала (каламбур!)))…
вот и подумаешь лишний раз - рискнуть в лотерею за 800 зеленых , или хотя бы подождать до какого-то роста экономики.
P.s. переезжать с семьей на новое место во времена the Greatest Depression подходит, как мне кажется, только одиночкам-сорвиголовам…
ведь официальный уровень безработицы уже около 10%.
Бесплатная - потому что денег за участие платить не надо.
А ипотечный мыльный пузырь не лопнул… его лопнули. Очередной развод на бабло и в числе потерпевших (ну… очень мягко потерпевшие) Россия, пенсионный фонд которой, приличная его часть я думаю, была, как раз, в этом ипотечном мыльном пузыре.
Так что не так там все и плохо. Все происходит за чужой счет.
стоп. если денег не надо платить, тогда не 755 долларов, а 0 долларов?
ага?
таким же макаром можно обозвать и туристические визы “бесплатными” - ну платишь только за собеседование… не прошел? твои проблемы.
насчет России, причин Российского кризиса и пенсионного фонда России- чтобы проводить параллели, которые вы проводите, надо владеть вопросом…
Дядя Вася играл в ДВ лоторею в 2000 году в 2001, в 2002, 2003, 2005.
В 2007 он наконец выиграл… Посмотрел что надо заплаить за собеседование деньги и сказал ну его нафиг… Он играл целую кучу лет в лоторею, и даже выиграл… НО ОН НЕ ЗАПЛАТИЛ ДАЖЕ КОПЕЙКИ ЗА ЭТО. Вот поэтому лоторея бесплатная а что-бы реализовать выигрыш надо платить деньги.
Вот другой пример кто-то выиграл в лоторею машину, но что-бы получить ее, надо ее зарегистрировать, номера, тех осмотр там копейку заплатить там и там. То есть и не совсем бесплатно машина досталась. Каждый раз покупая лоторейный билет ты платиш деньги независимо от того выиграеш ты машину или нет. Это платная лоторея.
Набирать стронгом слова, смысл которых и без того понятен и НЕ противоречит высказанной мной мысли, мне кажется, лишнее.
Какбе есть логика, да?
я НЕ отрицала слова “лотерея”, лишь слово “бесплатная” вызывает у меня сомнения, и это так - бесплатным называется то, за что не нужно платить деньги. за все остальное нужно платить… будете отрицать?
пример с дядей васей вообще не к месту -
если бы ваш дядя вася на 7-ой год выиграл и уже пост фактум его попросили заплатить 800 у.е., это один вопрос.
тогда возможно можно было бы назвать её “условно-бесплатной”.
но ведь даже оплаченные деньги не гарант выигрыша.
если он не пройдет собеседование, то он не выиграл. он теряет и 7 лет, и 800 у.е.
так и где ваша бесплатность, разрешите узнать?)))
я вообще считаю, что называть ее так - это заведомо вводить людей в заблуждение. ведь называется она diversity lotteree, то есть “лотерея РАЗНООБРАЗИЯ”. она же не называется “free diversity lotteree” или как-то так!
покупая билет для участия в лотерее (любой другой), никто
вам НЕ заявляет, что вы участвуете в бесплатной лотерее.
вы просто подходите и ПОКУПАЕТЕ билет с указанной стоимостью.
какие-то бессмысленные вопли…
“коренные” американцы достаточно умны, чтобы понимать эту разницу…
выходца из России обычно отличает нежелание УМНО считать собственные деньги. ну и прогнозировать, конечно…
хотя об интеллекте русских я была лучшего мнения… (но ничто не вечно под Луной)
Вам уже написали, что платить деньги вы будете после выигрыша в случае, если решите дальше действовать, что включает в себя медосмотр и получение виз. Визы и медостмотр никогда не были бесплатными. Это не беженская программа.:pardon:
Покупая билет - это ключевая фраза. Участвуя в лотерее DV, вы не платите деньги, а свой шанс выиграть реализуете.
Можете считать мой ответ вам очередными бессмысленными воплями…:):pardon:
наверное, придется (простите, я не имею отношения к Газпром =))
вы можете ответить прямо - перед собеседованием надо платить?
если не проходишь собеседование, тебе вернут деньги?
если не вернут, то это НЕ бесплатная лотерея. выделить красным вам это?
подсказка : In order to allow for those who do not pursue immigrant visas, more ‘winners’ are selected in the lottery than there are visas available. Hence being selected from the lottery does not guarantee an immigrant visa to the U.S. To receive a diversity visa and immigrate to the United States, ‘winners’ must meet all eligibility requirements under U.S. law. Requirements include at least a high school diploma, or its equivalent, or two years of work experience in an occupation requiring at least two years training.
добавьте сюда отказы без объяснения причин (коих масса! читайте соотв. разделы этого же форума), и вы получите полную картину Прекрасной Бесплатной Лотереи ))))
я за корректность формулировок. они иногда имеют принципиальное значение (повод для судебного разбирательства и тд)
лохотрон, каким бы он ни был, даже на государственном уровне, для меня все равно лохотрон - как бы он ни назывался.
мои друзья собираются иммигрировать по этой программе, объясняя им, что это НЕ бесплатно, и с таким же успехом можно искать иголку в стогу сена.
я пытаюсь найти доводы их отговорить!
ведь попробовать поехать по другой программе (учеба) - как то резоннее.
к моему счастью, лично мне не надо никуда иммигрировать.
chickchickВы вообще различаетет “Оплата за участие в лотерее” - которой нет, и оплата “консульский сбор” за заведение и рассмотрение вашего личного дела???
За то, чтобы заполнить заявку на участие в лотерее, ничего платить не нужно. Т.е. вы можете каждый год участвовать в лотерее и это никак не скажется на вашем кошельке.
Т.о. участие в лотерее бесплатно.
И выигрыш в лотерею — это возможность получить иммиграционную визу в США.
А вот реализация этой возможности (когда вы уже ее выиграли) — платна.
Это как в советские времена на предприятиях разыгрывали талоны на возможность покупки в магазинах дефицитных товаров народного потребления. Т.е. вы бесплатно вытягивали талончик, который позволял вам пойти в магазин и купить, например, кухонный комбайн, что было недоступно большинству граждан. Но за сам комбайн в магазине, естественно, нужно было платить.
Так и здесь — есть дефицитный “товар” — иммиграционная виза. И разыгрывается (бесплатно) возможность пойти и “купить” ее.
Да, надо. Это не только оплата виз, но и оплата за формирование и ведение вашего кейса( дела), которым занимаются люди, получающие зарплату. Визу надо очень постараться, чтобы не получить.:pardon:
А зачем их отговаривать? Они взрослые люди, которые в состоянии сами за себя принимать решения. Вы же не истина в последней инстанции?
А учеба в штатах обойдется им дешевле?
Это ваш выбор. Вам никто не говорит, что он неверен.
Я, Тося, различаю лохотрон и не-лохотрон (см.выше). 800 долларов это слишком лихо, учитывая, что надо всего лишь пробить человека по уже собранным другими ведомствами (в частности, Российскими), базам.
Вы вообще к чему завозмущались? Возмущайтесь ради бога наздоровье!
Да, мне неплохо в моей Москве, ну а вы езжайте, доброго пути!
ВАС лично я не держу, поэтому и реплики ваши мне как-то по боку…
Дело не во мне или моем мнении.
Просто я считаю, что вместо того, чтобы полагаться на теорию вероятности ( здесь, кажется, уже кто-то делал правильный расчет по аналогии с мешком риса и тремя окрашенными зернышками),
надо просто попытаться поступить в университет по обмену ( у обоих друзей хорошее техническое образование, хороший российский универ и опыт работы в крупных IT компаниях), и это не те люди, которых устроит в лучшем случае жизнь “помощников по хозяйству”.
я пытаюсь им объяснить, что сейчас не лучшее время для переезда.
и в “тучные годы” адаптация была не простой, даже для очень ценных российских кадров. а сейчас и подавно!
ЧЕМ терять время (и деньги) на лотереи.
Am I right? =)
ЗЫ : спасибо всем за объяснения,
мне все понятно. тема закрыта.
=0
Никто нигде никого не держит, это понятно, но к уважению это не имеет отношения. Правила форума никто не отменял. Пожалуйста, постарайтесь уважать своих собеседников.
(Мне всегда очень интересно, что заставляет людей, которым “и так неплохо и ехать никуда не надо”, посещать иммиграционные форумы :scratch_one-s_head:)
chickchick
Я не собираюсь “вас” не в чем не переубеждать, а говорю о том что консульский сбор к розыгрышу лотерее ни каким боком не относится.
Наслаждайтесь “вашей” Москвой наздоровье!
Если у них опыт работы в крупных IT компаниях, что мешает найти работодателя по визе Н1B? Квота еще не выбрана… Это тоже неплохой вариант для них. С помощью того же работодателя потом можно и грин кард получить.
Да, мне неплохо в моей Москве, ну а вы езжайте, доброго пути!
В Москве “неплохо” это когда получаешь от 2к баксов. И если вам действительно “неплохо” то и 775$ за то чтобы получить официальный статус в США для вас должно быть не внапряг.
А вот например другие люди, из других стран бСССР имеют 200$-300$ в мес. И считают что им “плохо”. Но однако что лотерея не бесплатна не считают. Потому как понимают, за что платят. За работу людей. А не за получение выигрыша.
, или хотя бы подождать до какого-то роста экономики.
Участвуя в лотерее DV, вы не платите деньги, а свой шанс выиграть реализуете.