Отказ в туристической визе после родов в США.

Уважаемые форумчане, прошу вашего совета, рассуждений в данной ситуации. Может кому пригодится, может кто еще находится в похожей ситуации.

Вот наша история (извините что много, как уж умею):

В 2012 году я в шутку сказал будучи уже беременной супруге, а давай родим дочку в США. На что она тоже отшутилась и никто из нас не воспринял этот разговор всерьез. Однако несколько позже я все-же предложил жене съездить попытать счастья за туристической визой для неё и сына (Сыну было 7 лет), почти будучи уверенным что визу точно не дадут и сыну и матери да и еще и у меня на тот момент уже действоующая виза была. Мол съезди, если повезет то попробуем дальше двигаться в этом направлении. (Я на тот момент уже несколько раз ездил в США к родному брату, он живет там давно) В День собеседования супруга мне звонит из Екатеринбурга и сообщает о положительном результате, мы все были счастливы. Срок беременности был вроде месяца 3. И животик даже довольно неплохо просматривался. И я не помню, честно сказать, что мы писали в анкете касательно этого вопроса. Ну скорее всего мы утаили что беременны. В общем дальше складывалось всё на удивление просто идеально, и как по маслу. Меня абсолютно спокойно без лишних вопросов отпустили с работы в отпуск, мы купили очень выгодные билеты на рейс тогда еще существовавшей компании Трансаэро. На 3 человека в одну сторону в районе 50 тысяч рублей. Собрались и полетели 23 января 2013 года в Ньюйорк.
По прилету дня 3 у брата оклемались, и начали потихоньку соображать о дальнейших своих действиях. Сразу скажу английский у нас довольно на слабом уровне. Учили в школе и не более того. Я попросил брата что бы он подобрал (узнал) нам место куда нам следует обратиться для наблюдения течения беременности и т.п. Мы поехали в больницу, при которой было отдельное учреждение типа семейный центр где наблюдаются беременные женщины.
С этого момента мой брат нас бросил и сказал дальше разбирайтесь сами и т.д. буду только вас возить сюда. В принципе он молодец. Благодаря этому мы стали быстро получать опыт в английском и вообще в комуникациях с тамошним миром. Хотя первый день нашего общения с врачами этого центра походил на общение папуасов с цивизизованными людьми.
Вообже у жены беременность шла неидеально. Наблюдалось чрезмерное опущение плаценты. И врачь, которая нас наблюдала в России не рекомендовала перелет, но допускала. И мы решили обращаться с этой проблемой, в расчете на то, что нас осмотрят, запретят обратный перелет и предложат остаться и рожать у них. Вот такие мы дурачки. Нас завели в кабинет созвали несколько врачей и пытались нас понять чего мы от них хотим, мы и так и так пытались им с нашим английским обьяснить проблему и что мол боимся лететь обратно в Россию. Затем кто-то принес специальный телефонный аппарат сдвумя трубками (видимо расчитанный на такие случаи) и предложили нам взять одну трубку. Услышав на другом конце провода русскую речь переводчика мы поняли что с помощью этого аппарата нам следует еще раз все обьяснить им. После обьяснения они нас направили на УЗИ после чего они сказали что мол ничего страшного и лететь обратно можно. Мы были обескуражены и сказали на прямую, что лететь боимся, не полетим, хотим рожать тут. На что они ответили, нет проблем, пожалуйста! Оформили госпитализацию. Сразу разместили в палату. Подключили кучу всяких приборов и мы в непонимании что происходит сидели и ждали что же дальше… Телефона с переводчиком уже не было. Провели мы там где –то 5 часов. После нас отпустили домой. Мы не понимали ссколько это могло стоить, когда и кому платить. Ни одного слова не было сказано касательно этого. Забегая вперед, скажу что только потом мы поняли как устроено в Америке система оплаты. После всего медобслуживания просто приходит счёт на адрес. Но мы не понимали этого и не знали.
Нас также прикрепили к врачу, которая нас поставила на график посещения для наблюдения. И мы с того дня начали ездить в этот центр по графику и наблюдаться. В какой-то из дней нам на регистратуре сказали что мол вот у вас нет страховки медецинской, вам надо получить. Мы сказали что не знаем как и где и как и т.д. И нас направили на 2 этаж к какому то страховому инспектору на собеседование. Где мы обьяснили кто мы что мы и откуда. Где и с кем живем, и что не работаем т.к. не имеем права работать потому что туристы. После собеседования этот инспектор нам сообщил что нам одобрена бесплатная страховка, чему мы обрадовались. Только потом мы узнали что оказывается бывают бесплатные страховки медикэйд. В общем все шло очень хорошо, мы наблюдались, к нам очень хорошо относились и нам все нравилось. Настал момент когда вот вот скоро начнутся роды. И нас направили в больницу и определили в палату. Там почему то не стали ждать естсесственного начала родов, а стали вызывать их. Сделали эпидуральную анестезию. И сказали ждать. Жена в какойто момент начала рожать, даже не понимая что она рожает. Только акушерка заглянув туда ахнула мол вы же уже рожаете… Ну и начались роды в общем. Я был там и видел появление моей дочки на свет. Я также и сына встречал в России. Для меня это зрелище нормальное. Очень понравились неподдельные эмоции врачей акушерок, которые радовались появлению человека на свет и неустанно поздравляли дочку с днем рождения. По английски это звучало романтично, это запомнилось на всю жизнь. Мне предложили отрезать пуповину, было страшновато но я сделал. В общем все прошло очень и очень хорошо.
Выписали нас на 3 день. И стали продолжать ездить в тот же центр для наблюдения уже здоровья дочери.
Сейчас не помню точно когда, но в какой-то из дней может через 2-3 недели после родов… пришло письмо на наш адрес где мы проживали. В конветре был счет на услуги больницы $5145.
У нас было 3 тысячи своих денег (на тот момент оставалось). Мы взяли этот счет и поехали к тому инспектору за консультацией как нам поступить. Инспектор, добрейшая женщина, улыбнулась и сказала вам не о чем беспокоиться, ваша страховка мол все покроет. Забрала у нас этот счет и мы уехали домой.
Также параллельно мы занимались волокитой по получению паспорта свидетельства о рождении и прочих документов. С этим тоже все вышло удачно.
В общем вышло так что мы не потратили ни одного цента на роды. Хотя изначально мы понимали что придется платить за все это.
Через пару месяцев после родов, когда доченька окрепла немного, мы вернулись в Россию.
По итогу мы пробыли в США 3,5 месяца всей семьёй.

Настало время когда стал подходить конец действия моей визы. Я решил получать новую по условиям не истекшим 11 месяцев после действия визы без собеседования. Заполнил анкету онлайн как обычно и отправил документы. Однако мне пришло письмо, в котором было написано что консул желает меня видеть и мне необходимо прибыть на собеседование. Я собрался и выехал в Екатеринбург. Собеседование мое проходило очень необычно. Меня пригласили к окошку. Первый вопрос был: Сколько вы были по времени последний раз в США? Я отвечаю – 3,5 месяца. А что вы там так долго делали? Я как порядочный гражданин, понимая что врать никогда нельзя, да и понимая что возможно он знает что мы там рожали и т.д. и он просто решил проверить меня на вшивость, решил говорить все как есть, ну добавив свою начальную версию. Я ответил: вышло так что нам пришлось родить там дочь. Это связано было с нехорошим самочувствием моей жены и мы боялись лететь обратно. Следующий его вопрос был: Кто оплатил роды? На что я тоже ответил честно: - страховка медикэйд.
Вы не прдеставляете что было! Консул всбесился, соскочил с кресла стал быстро ходить по комнате из угла в угол, причитая мол Как??? Я пытался ему обьяснить что мы вынуждены были так сделать. Конкретно не помню что он говорил… но потом он сказал, типа что собеседование окончено что я могу ехать домой и что дальше мы будем общаться по электронной почте. Что на все их запросы я должен предоставить им документы из больницы и прочие ответы.
Я был крайне удивлен что мне не отказали в визе а отправили домой и вопрос о выдаче визы был не закрыт.
Через несколько дней мне пришли какие то вопросы. Я отвечал. Сейчас не помню что были за вопросы. Вроде документы отправлял им. Но потом вопросы прекратились. И через неделю мне курьер приносит паспорт. Я был уверен что визы там нет. Открываю паспорт – виза на 3 года.
Но вот чего ради я все это пишу. Моя жена уже второй раз получает отказ в визе. Нет обьяснений по какой причине. Нам остается только догадываться что причина либо что мы использовали медикэйд, либо что мы получили визу возможно скрыв беременность (не помню надо ли в анкете указывать беременность или нет и как мы указали), либо просто как наказание за то что там родила.
Нам сейчас уже по 42 года. Мы конечно хотим жить в США. Но ехать туда и оставаться там нелегалом мы ни в коем случае не хотим. Если жить то легально, работая. Но мы хотим видеться с родным Братом и его семьей и вместе проводить время там в США в отпуске. У нас там очень много любимых мест где бы мы хотели побывать. Мы просто хотим туда ездить отдыхать и возвращаться. Да и у нас здесь в России столько нажитого, что бросить все просто нереально. Бизнес, работа, много недвижимости, родители, папа инвалид.
Хотим поехать за визой в третий раз. Как себя повести, что говорить, как получить визу жене мы не знаем. Кстати сыну визу тоже дали недавно. Есть виза действующая и у меня тоже.
У кого была подобная ситуация, или может у ваших знакомых, какими довыдами убедить что мы там не останемся. Может предложить как-то оплатить роды… Восполнить расходы в бюджет Америки…но как это предложить. Буду рад выслушать ваши комментарии, ваши мысли и советы. Прошу сильно не ругать. Понимаю что мы получились халявщиками. Но с другой стороны мы ведь ничего противозаконного не делали. Предложили – согласились.

Сейчас вспоминаем эту историю и удивляемся как все проходило удивительно легко.
Дочке 7 лет. Все Слава Богу! Растет красавица и умница!

Комментарии вам не помогут (но вы всё еще можете апнуть пост в пятницу по любому американскому времени), потому что хороша ложка к обеду. Но кто-то обязательно отметит вашу ментальность (“предложили - согласились”).

Виза выдается консулом на его усмотрение. Выше вы опосредованно упомянули, что последнюю визу получили, солгав. Если это всплывёт (а это обязательно всплывёт), консулу дадут щелбан, а вам то же самое, но уже без “щел”.
Визу вашей жене и детям тоже даёт консул. Или не даёт. Никаких легальных механизмов воздействия на ситуацию у вас нет.

Успехов в России.

В общем, забудьте о США, вы туда больше не попадёте. Бесплатной страховки не бывает, вы родили за счёт налогов граждан США (в том числе и моих). Теперь у вас в деле просто чёрная дыра и про визу в США можно забыть (практически про любую). консула я прекрасно понимаю. Вы ехали гулять, а в итоге родили там дочь, облапошив бюджет США на десятки тысяч долларов. Ехать за визой бессмысленно, никто из вас её не получит.

Тысячи людей рожают в США. Многие из них не заявляют о своих планах на собеседовании. Внезапно возникшие опасения не выглядят совсем неправдоподобно. До этого момента я проблем не вижу, но вот дальше…
Понятно, что когда пришел счет на 5К, а у Вас всего 3К, “добрые люди” (брат, например) посоветовали пойти, поплакать, что нет денег, и, может быть, сумму уменьшат или даже вообще обнулят. Так и получилось…
Проблема только в том, что логика “предложили - согласился” здесь не работает. Например, у нас в Штате нет никакой проблемы сделать левый поворот через двойную сплошную. Предположим, я приеду в Москву и предложу товарищу сделать то же самое, и он согласится. Догадываетесь о последствиях? Ни работники госпиталя, ни страховые агенты не обязаны знать нюансы иммиграционного законодательства. Это - не их компетенция.
С точки зрения властей США Вы залезли в карман к американскому народу. Поскольку вы - взрослые люди и понимаете, что бесплатного ничего не бывает, значит понимаете, что кто-то за это заплатил. Так что аргумент о наивности выглядит нелепо даже на форуме, не то, что для консула.
Почему Вам визу дали, а жене - нет? Думаю, что в документах госпиталя указано ее имя, так что с формальной точки зрения противозаконные действия совершила она, а не Вы.
Перспективы получения когда-нибудь любой визы в дальнейшем (включая иммиграционную, когда дочке исполнится 21), я оцениваю очень скептически. В последнее время им дано право отказывать в гринкарте не только тому, кто уже сделал то, что сделали Вы, но даже тому, в отношении кого офицер имеет обоснованные предположения о такой возможности в дальнейшем. Не знаю, можно ли возместить Америке понесенные расходы, и тем более кому именно и как это сделать. Тем не менее, на мой взгляд, это единственный шанс на продолжение диалога в дальнейшем. Если для Вас этот вопрос реально важен, обратитесь к хорошему американскому адвокату, поскольку случай реально тяжелый.

Проводите время в отпуске, только без жены.

1 лайк

tmppAZeBj.jpeg

Противозаконное вы как сделали - вам не положена бесплатная медицинская страховка. Незнание закона не освобождает от ответственности. Но так как этой страховкой воспользовалась только ваша жена - поэтому только ей и не дают теперь визу.

Да вы не волнуйтесь так! Ваш брат сможет с легкостью приезжать к вам в гости! Уверен, что ему так же будет интересно проводить время вместе с вами, с семьей - ведь еще немало есть любимых мест в России, где ему наверняка хотелось бы побывать. Семья - это ведь самое главное и совершенно не важно, на каком берегу Атлантики встречаться.

Это не правда, причина указывается на бланке отказа. Даже если это просто подозрения консула в иммиграционных намерениях - так на листочке и указано, если это misrepresentation, то можно получать waiver, если immigration fraud, то уже всё, конечно.

если Вас америка интересовала только как страна для путешествий, то может ничего страшного для Вас в отказе нет, брат же может навещать вас или можно вместе путешествовать по другим странам
а если Вы хотите попробовать переехать в США, то может и правда стоит обратиться к адвокату, возможно оплатить, тот неоплаченный счет, если это возможно.
А вы когда ехали рожать не знали сколько это стоит?

Во-первых, вопросов про беременность в анкете вроде бы нет. Во-вторых, 3 месяц - ничего не видно на 3 месяце в одежде, даже в обтягивающей одежде, особенно консулу из окошка. Соответственно, никто не врал, что нет беременности (этот вопрос явно не поднимался, а консулом не подмечался сей факт). Врали о цели поездки, это да. Но это все равно ложится нормально во всю историю: полетели, поплохело, родили. Это нормально…было бы, если бы сами оплатили наблюдение и роды. Соответственно, отказы из-за воровства государственных средств и налогов резидентов, обмана государства - из-за использования страховки.

Может и можно как-то возместить государству эти деньги, это лучше у американского адвоката консультироваться. Но сразу же визу все равно не дадут, я считаю, еще года 3 после оплаты (если она возможна) придется дома посидеть. Потому что запрос визы сразу после оплаты вызывает подозрение иммиграционных намерений: оплатили только потому что очень хотят попасть в США, а никак не из-за замученной совести; а очень хотят попасть часто с нечестными намерениями (потому что с братом, как уже написали, можно и в России повидаться).

P.S. я честно говоря не верю в идею “мы наивные и не подумали, что нам не положено”. Ну, жена там с гормонами может и растрогалась от такого предложения страховки. А муж-то куда смотрел? Реально кто-то может поверить, что ему в чужой стране что-то может быть положено бесплатно? С какого перепугу?

Вот именно. Сколько это было 7 лет назад, в деревянных, по 30 то рублей за бакс? Копейки.
А так да, ах и ох, последние три штуки зелени на подарки оставались.

Не знали. Мы почти не готовились никак. НЕ читали не изучали тему. Но с собой у нас было 6000, но как дали страховку мы стали спокойно расходовать деньги. А когда пришел счет оставалось 3000.
Да после этого мне уже 2 раза давали визу. Из 8 раз в визе мне ни разу отказано не было. Сыну тоже дали. Раньше в Америке жить хотелось больше чем сейчас. Сейчас уже и в России нравится всё. Брат приезжает каждый год. Но в Америке тоже появились “родные” места в которых хочется бывать. Попробуем все-таки 3 раз съездим за визой, нет так нет, еще много мест где мы не были… Австралия, Южная Америка. Спасибо всем за ответы.

вам же вроде объяснили - у вас один вариант сначала попробовать заплатить за свои роды.

Вообще главный вопрос в том что как и где найти возможность возместить расходы. Я правда подумал раз предусмотрена страховка и предложили значит мы можем воспользоваться. Но ошибка в том что сразу я не углубился в логику происхождения денег которые за меня оплатили. Сейчас конечно все понятно и я бы и сам был недоволен если бы за мои отчисленные налоги кто-то у на св стране родил. Но у нас в России наверное нет таких страховок :slight_smile:

$5000 за ведение беременности 1-2 месяца(?), роды и 3 дня в госпитале? Мне кажется, нет таких цен и не было 7 лет назад. Это видимо какая-то часть суммы, которая не покрылась страховкой. А первоначальный счёт в несколько раз больше скорее всего.

Во Франции университетское образование бесплатно… даже для иностранца. Интересно, с какого перепугу?

1 лайк

Возмещение расходов через 7 лет?
Во-первых, это только создать всем новые проблемы, если подумать не теоретически, а реально.
Во-вторых, это никак не отразится на решениях консулов в будущем.
Ну, разве что моральное удовлетворение для самих себя в результате. Это похвально.

1 лайк

Вы были настолько наивны, что верили, что ведение и роды в США плюс жизнь 3х людей в течении 3+ месяцев, обойдутся вам в $6,000? Серьезно? Не верю. Даже на минуточку.

Вообще главный вопрос в том что как и где найти возможность возместить расходы.
никак.

В моем родном городе, в Санкт-Петербурге, я много лет ходил за фруктами в один этот же ларек у метро. Ларек был азербайджанский, работала там пара женщин из Узбекистана. Знали мы друг друга, общались мило.
Так пару лет назад одна из продавщиц также слетала в NY, ребеночка родить.
Продавщица. Из фруктового ларька у метро.
И что самое интересное, она прекрасно была в курсе всех нюансов: что летит рожать за бесплатно, что ей въезд в страну закроют после этого надолго и что если ребенок решит в Штаты перебраться, то воссоединиться они смогут ой как не скоро. Отдельная история была как она документы справляла, как билеты покупала, да много там чего было. Лукавства вот этого только не было: “ой, а мы не знали, не готовились и не читали”. Захотела другую судьбу для сына испытать - и сделала, а там уж как аллах рассудит.

Интернет конечно любые истории стерпит, а вот консульские работники - вряд ли. Вашей супруге дорога в Штаты заказана и вряд ли возможно что-то с этим поделать в обозримом будущем. Просто примите это.

1 лайк