Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 Последняя
Показано с 1 по 10 из 49
Like Tree12Likes

Тема: Давайте ругать Быкова

  1. #1
    Гражданин Аватар для Balu67
    Регистрация
    02.05.2013
    Адрес
    SJ CA
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,644
    Спасибо
    187
    Сказали 944 раз в 324 постах

    Давайте ругать Быкова




    Что-то я не нашел, где тут еще разбирают эту крупную фигуру современной российской культурной жизни. А ведь она не оставляет понауехалов не только своими лекциями-выступлениями, но и мыслями с нами практически всегда.
    Вот, например, в последней ораторской нетленке на одной радиостанции он вновь поделился взглядами на нас:

    Значит, есть два способа преодоления травмы, уж есть на то пошло. Эмиграция — всегда травма. Не надо мне говорить… Многие эмигранты сейчас, конечно, заропщут: «А мы, наоборот, совершенно счастливы». Чем громче вы уверяете меня, что вы совершенно счастливы, тем больше я вижу, что ваше совершенное счастье от просто счастья отличается, как канал от канализации. Это очень большая пропасть. Но с травмой отъезда можно бороться по-разному.

    Есть один случай, когда вы начинаете презирать Родину и желать ей худа, или во всяком случае относиться с долей иронического скепсиса к ее масштабам, к ее размерам, к постоянному дискомфорту ее жизни и так далее. А есть второй способ борьбы с этой травмой — это способ, который сейчас, кстати говоря, очень распространен — это бесконечное возвеличивание Родины: «Да, я уехал, потому что, в конце концов, мы не в изгнании, мы в послании. Но я уехал потому, что это такой мой способ любить Родину. Я зато люблю ее на расстоянии. Я распространяю ее в изгнании. Я ее представитель». Как говорил Кушнер Бродскому: «Ты — оторвавшаяся… Ты — отделившаяся ветка на общем дереве большом». Ну, это было, конечно, сказано, чтобы Бродский не огорчался и не чувствовал себя в изоляции, но многие же этой утешительной мантре начинают верить всерьез.

    «Действительно, если угодно, я не сбежал в Америку, а я как бы завоевываю Америку для России». Есть и такая точка зрения. И очень многие эмигранты, кстати, не торопясь возвращаться, выступают здесь такими апологетами, такими адептами Путина, что их бы просто на любой федеральный канал. И многие из них, кстати, там принимаются с раскрытыми объятиями. Это потом уже только выясняется, что они здесь в Америке дел намолотили всяких, и поэтому теперь выступают экспертами на российском телевидении. Но это тоже способ справиться, если угодно, с травмой, когда вы начинаете задним числом, уже уехав, возвеличивать Россию, бесконечно умиляться Россией, делать из нее свой главный творческий материал.

    Мне кажется, правильной, честной позицией эмигранта было бы максимально отстраниться, попробовать жить здесь здешней жизнью. Но этой честной позиции я почти не видел у большинства. Или, может быть, действительно те эмигранты, которым Родина больше не интересна, они просто со мной не общаются, потому что я им тоже больше не интересен. Их я могу понять и, честно говоря, желаю им попутного ветра. Поскольку сам я к России привязан крайне тесно и продолжаю в ней оставаться, для меня лучше, чтобы из нее уехало как можно больше людей, себя с ней не связывающих. Ну езжайте! Честное слово, это прекрасно, это правильный выбор. Но только, уехав, не нужно все время сводить старые счеты, в том числе со мной оставшимся. Уезжайте и живите здешней жизнью, слава богу.

    Вот уехать и ругаться — это я еще могу понять, потому что очень часто отъезд бывает вынужденной мерой. А вот уехать и восторгаться — этого я понять, извините, не могу. Это находится где-то за гранью моего понимания. Это, по-моему, нечестно. Восторгаешься? Возвращайся.
    Ну что, травмированные, узнаете себя?

    У меня, кстати, в связи с этим его выступлением, вдруг возник вопрос: насколько сейчас актуально употребление термина "эмиграция" к недавно уехавшим и уезжающим? Ведь при такой открытости границ и все возрастающей глобальной мобильности граждан стран первого и второго мира, переезд в другую страну вовсе не означает чего-то радикального по отношению к месту своего рождения - никто не держит силовым методом ни от отъезда, ни от возвращения, двери не захлопываются, как во времена железных занавесок.

    Вот, собственно, и все, что я могу сказать о Вьетнаме

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Гражданин
    Регистрация
    26.07.2017
    Адрес
    Here I am
    Возраст
    29
    Сообщений
    2,457
    Спасибо
    49
    Сказали 461 раз в 380 постах

    Re: Давайте ругать Быкова

    Это все какой-то угар, но единственное здравое зерно там есть - некоторых эмиграция действительно травмирует.
    LPR (2018)
    "Don't tease me. I speak sarcasm as a second language."

  4. #3
    Гражданин Аватар для Balu67
    Регистрация
    02.05.2013
    Адрес
    SJ CA
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,644
    Спасибо
    187
    Сказали 944 раз в 324 постах

    Re: Давайте ругать Быкова

    ДБ настаивает, что травмированы все уехавшие, и он уже не впервый раз в таком ключе говорит на эту тему.
    Вот, собственно, и все, что я могу сказать о Вьетнаме

  5. #4
    Гражданин Аватар для Chegevara
    Регистрация
    26.04.2017
    Сообщений
    6,147
    Спасибо
    1,693
    Сказали 784 раз в 670 постах

    Re: Давайте ругать Быкова

    Цитата Сообщение от Balu67 Посмотреть сообщение
    ДБ настаивает, что травмированы все уехавшие, и он уже не впервый раз в таком ключе говорит на эту тему.
    старо и бородато. Я его слушаю регулярно и не считаю его это мнение единственно верным, о чем и написал ему. Хотя на Россию как раньше так и сейчас глубоко начхать-не имею и не имел никаких отношений с нею. Посмеятся разве, но этого никакая эмиграция мне не запретит ни над Россией, ни над другими недогосударствами.

  6. #5
    Гражданин Аватар для Chegevara
    Регистрация
    26.04.2017
    Сообщений
    6,147
    Спасибо
    1,693
    Сказали 784 раз в 670 постах

    Re: Давайте ругать Быкова

    Цитата Сообщение от Lilith_Envy Посмотреть сообщение
    Это все какой-то угар, но единственное здравое зерно там есть - некоторых эмиграция действительно травмирует.
    Некоторых травмирует переезд в соседний город или район в одной и той же стране. В детстве меня травмировал переезд из деревни в поселок в 500м от нее.

  7. #6
    Гражданин Аватар для Balu67
    Регистрация
    02.05.2013
    Адрес
    SJ CA
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,644
    Спасибо
    187
    Сказали 944 раз в 324 постах

    Re: Давайте ругать Быкова

    Цитата Сообщение от Chegevara Посмотреть сообщение
    старо и бородато. Я его слушаю регулярно и не считаю его это мнение единственно верным, о чем и написал ему. Хотя на Россию как раньше так и сейчас глубоко начхать-не имею и не имел никаких отношений с нею. Посмеятся разве, но этого никакая эмиграция мне не запретит ни над Россией, ни над другими недогосударствами.
    Ну, все же ДБ несколько освежает эту старую тему, поскольку материала в последнее десятилетие стало больше, как мне кажется. А вы когда уехали? Если уже давно, то можете вспомнить, много ли вам встречалось лет двадцать-пятнадцать назад тех, кто, по словам Быкова, возвеличивает и распространяет Россию "в изгнании"?
    Вот, собственно, и все, что я могу сказать о Вьетнаме

  8. #7
    Гражданин Аватар для Chegevara
    Регистрация
    26.04.2017
    Сообщений
    6,147
    Спасибо
    1,693
    Сказали 784 раз в 670 постах

    Re: Давайте ругать Быкова

    Цитата Сообщение от Balu67 Посмотреть сообщение
    Ну, все же ДБ несколько освежает эту старую тему, поскольку материала в последнее десятилетие стало больше, как мне кажется. А вы когда уехали? Если уже давно, то можете вспомнить, много ли вам встречалось лет двадцать-пятнадцать назад тех, кто, по словам Быкова, возвеличивает и распространяет Россию "в изгнании"?
    8

  9. #8
    Новичок
    Регистрация
    10.05.2017
    Возраст
    49
    Сообщений
    38
    Спасибо
    35
    Сказали 9 раз в 7 постах

    Re: Давайте ругать Быкова

    Здравствуйте!

    Все ровно наоборот, уезжают те кто уже травмирован своей родиной.
    OlegU and Chegevara like this.
    ☒DV2009-2016, ☑2017EU00028xxx(07.09.2016), ☒DS260(08.01.2017), ☒Мед.ком.(21.06.2017), ☒Интервью (12.07.2017), ☒Виза (15.07.2017), ☒ USA (17.12.2017)

  10. #9
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    23,996
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,211
    Сказали 10,662 раз в 5,118 постах

    Re: Давайте ругать Быкова

    Цитата Сообщение от Balu67 Посмотреть сообщение
    Ну, все же ДБ несколько освежает эту старую тему, поскольку материала в последнее десятилетие стало больше, как мне кажется. А вы когда уехали? Если уже давно, то можете вспомнить, много ли вам встречалось лет двадцать-пятнадцать назад тех, кто, по словам Быкова, возвеличивает и распространяет Россию "в изгнании"?
    Встречались. Больше 20 лет назад. Не мало.

    В основном люди около 50, которые совершенно не понимали, почему врач/инженер/учитель со стажем и, вероятно, неплохой, но не говорящий по-английски и не имеющий понятия о том, как отличается работа и требования в США от того, к чему они привыкли в бСССР, не востребован и надо куда-то идти, на кого-то переучиваться... а там они были ого-го, а здеся все идиеты, вообще там было ух, а здесь ох...
    briv likes this.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  11. #10
    Гражданин Аватар для Balu67
    Регистрация
    02.05.2013
    Адрес
    SJ CA
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,644
    Спасибо
    187
    Сказали 944 раз в 324 постах

    Re: Давайте ругать Быкова

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Chegevara Посмотреть сообщение
    8
    Чего восемь - лет, человек, или это просто знак бесконечности поставленный вертикально?

    Цитата Сообщение от supressor Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!

    Все ровно наоборот, уезжают те кто уже травмирован своей родиной.
    Думаю, что ДБ имеет в виду другой вид травмы. И я даже готов с ним согласиться, поставив, однако, совершенно неожиданный акцент. Какой - скажу позже.

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Встречались. Больше 20 лет назад. Не мало.

    В основном люди около 50, которые совершенно не понимали, почему врач/инженер/учитель со стажем и, вероятно, неплохой, но не говорящий по-английски и не имеющий понятия о том, как отличается работа и требования в США от того, к чему они привыкли в бСССР, не востребован и надо куда-то идти, на кого-то переучиваться... а там они были ого-го, а здеся все идиеты, вообще там было ух, а здесь ох...
    Ага, интересно, спасибо. А то я уже думал, что это началось совсем недавно, когда РосТВ стало доступно большинству населения посредством интернета, т.е. давно уехавших просто покусал телевизор, когда на размягченные американским конкурентным телебизнесом мозги обрушилась тотальная "правда" российских тв-передач.
    Вот, собственно, и все, что я могу сказать о Вьетнаме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook