Добрый день всем!
Я изучил вопрос, в том числе после многочисленных консультаций с миграционными адвокатами.
Исходные данные:
Россия - бизнес с индустрии красоты, 24 сотрудника, оборот 200 тыс долларов. Рекламный бизнес оборот 1 млн долларов. Структура компаний правильная. Прибыль есть. Я учредитель и Генеральный директор везде.
На данном этапе, что и понятно все деньги в бизнесе, есть своё помещение.
Планы такого рода рассматриваю для быстрого получения GC:
Компания в США зарегистрирована уже.
Вытаскиваем 300 тыс долларов из бизнеса.
100 тратим на квартирку (чтобы рент не платить), 200 тратим на небольшой бизнес с 4-5 сотрудниками.
Пытаемся получить визу L-1a сразу на 3 года, ведь намерения честные и реальные. Жить без бизнеса в США нельзя конечно.
Получаем на 3 года.
Продолжаем зарабатывать и параллельно вынимать деньги из рф бизнеса, зарабатываем немного с бизнеса в США.
Через год, полтора вынимаем ещё 300тыс долларов, продаём первый бизнес, покупаем бизнес дороже (за 500), уже с 20 сотрудниками.
Подаём на GC.
Раз служба иммиграции смотрит по факту на организацию рабочих мест в организованной/купленной компании/бизнесе, то есть реальный факт заинтересованности Управленца в развитии бизнеса на территории США есть.
Таким образом происходит планомерный вывод денег из рф бизнеса, планомерные траты на бизнес в США. Не надо космических денег единовременно (типа EB-5), которыми ты пользоваться не можешь.
Конечно на GC можно и сразу подавать, но все же нужно доказать что рабочие места управленческие созданы, для этого нужны деньги, а их нужно заработать. По факту создав в бизнесе США правильную управленческую структуру со специалистами. Можно и сразу подать на GC, главное проспонсировать зарплату этих сотрудников до выдачи GC.
Я изучил вопрос, в том числе после многочисленных консультаций с миграционными адвокатами.
я не понимаю, как наш бесплатный форум поможет вам в этом вопросе. Ведь вы уже проконсультировались с иммигр. адвокатами.
Ну вероятно, раз я задаю вопрос, значит хотел бы обсудить данную информацию с форумчанами, их мысли и реальности воплощений данной схемы ведения бизнеса и получения GC. Однозначно, при правильном раскладе EB-5 является дешевле L-1. Так как я вообще не знаю бизнесов нормальных дешевле 300-400 тыс в США. А еще ведь нужно развитие его и т.д.
А по информации от мигр. адвокатов может я и сам смогу помочь, например, кому-то в неизвестных им вопросах.
Непосредственно сумма вложений не является основным критерием. Важным, но не главнейшим.
У российской компании должна быть структура, включая вовлечение людей с высшим образованием. То же самое хотят видеть и здесь.
На счет 3-х летней визы - я не знаю Ваших тонкостей, но если фирма в США просто “существует” даже больше одного года - на 3 года Вам не дадут и надо очень хорошо проконсультироваться, а есть ли смысл подавать на 3 с бОльшей вероятностью получить отказ. Условия аффиляции/дочки соблюдены, наверняка, раз Вы уже столько изучили.
Вопрос единственного учредителя, генерального и потенциального самоспонсирования - наверное, самый сложный в Вашем деле. Но это тоже нюансы.
Пишу, т.к. сейчас в процессе - похожие цифры (оборот, персонал), возраст, только вложений в США по БП будет меньше (бизнес другой).
Все вышенаписанное только мое видение, подкрепленное общением с адвокатом.
Подаваться как планируете - consular или AOS?
Подавать на GC сразу - не рекомендовал ни один из адвокатов, с кем я общался.
п.с. 100 тыс “на квартирку” это малореально. Ну по крайней мере в хороших штатах. Но это уже не о Л1.
п.п.с. тема в любом случае хорошая, т.к. инфы по Л1 везде кот наплакал. Понятно, что все очень специфично, бюджеты ит.д. и адвокаты у всех разные, но любая инфа - большой плюс. Я тоже планировал рассказать свой опыт, но это будет не скоро.
Да, конечно, вложения не являются основным критерием, но начальные вложения очень влияют на одобрение петиции выдачи визы на 3 года. Очень важно получить визу с первого раза на 3 года. Поэтому только покупка бизнеса уже готового рассматривается, а не создание бизнеса с нуля. В любом случае я сейчас перестраховался и уже зарегистрировал компанию, как только я туда сьезжу и открою бизнес-счет, я смогу начать работать с данной моей компанией еще до начала покупки бизнеса под L-1, возможно и это поможет.
“Вопрос единственного учредителя, генерального и потенциального самоспонсирования” - здесь не очень понял, но расскажу подробнее. У меня несколько компаний ООО, одна из них имеет салон красоты с правильно структурой, то есть Я как генеральный и учредитель. Далее по иерархии - (1)исполнительный директор, (2) директор салона, (3)главный косметолог, (3)начальник службы сервиса. Под ними уже (4)косметологи, (4)служба сервиса, (4)парикмахеры, (4)ногтевые и т.д. То есть после меня еще 3 ступени управления. Казалось бы, что сложного, но в данном случае в реалиях ведения бизнеса в РФ мы понимаем что это больно бьет по налогам (пфр, ндфл). Так как у управления как минимум зарплаты официальные достаточно высокие для РФ. Если посудить в численном выражении, то потери при организации правильной структуры составляют около 80-100 тыс руб в месяц на налоги.
Подаваться думал с территории РФ. Так как сбор документов попроще будет делать, досыл недостающих и т.д.
Да, сразу подавать на GC естественно не нужно, нужно “изменить в бизнесе к лучшему” что-либо существенно. Мнения адвокатов: вложение в бизнес около 500 тыс долларов (при его покупке, или покупке двух, трех бизнесов). Мнение реальных людей, которые прошли или проходят сейчас эти процедуры: от 500 до 700 тыс долларов минимум. И самое важное для службы иммиграции - это рабочие места, даже если баланс убыточен, но ты находишься на этапе расширения бизнеса, привлекая новых сотрудников, то это зачитывается положительно. Говорят больше о иерархии(например если салон красоты): учредитель(я)-(1)главный менеджер-(2)служба сервиса-(2)мастер стилист-(3)стилист,(3)стилист,(3)мастер ногтя и т.д. Минимальный размер ступени после тебя - 3.
100 на квартирку хватит, предложений немного, но они есть, это обычный кондо на 1-2 бедрум, небольшой. В обычном районе. Да в принципе и снимать можно, не велики деньги, вопрос в том, что нужно сосредоточиться на самом бизнесе. По факту если прикинуть, то 100 тыс зелени хватит на 50 месяцев сьема жилья, а это между прочим 4 года, очень много. За 4 года можно заработать достаточно, чтобы хватило на квартиру или дом, или сделать кредитную историю и получить ипотеку.
Да, конечно, вложения не являются основным критерием, но начальные вложения очень влияют на одобрение петиции выдачи визы на 3 года. Очень важно получить визу с первого раза на 3 года. Поэтому только покупка бизнеса уже готового рассматривается, а не создание бизнеса с нуля. В любом случае я сейчас перестраховался и уже зарегистрировал компанию, как только я туда сьезжу и открою бизнес-счет, я смогу начать работать с данной моей компанией еще до начала покупки бизнеса под L-1, возможно и это поможет.
“Вопрос единственного учредителя, генерального и потенциального самоспонсирования” - здесь не очень понял, но расскажу подробнее. У меня несколько компаний ООО, одна из них имеет салон красоты с правильно структурой, то есть Я как генеральный и учредитель. Далее по иерархии - (1)исполнительный директор, (2) директор салона, (3)главный косметолог, (3)начальник службы сервиса. Под ними уже (4)косметологи, (4)служба сервиса, (4)парикмахеры, (4)ногтевые и т.д. То есть после меня еще 3 ступени управления. Казалось бы, что сложного, но в данном случае в реалиях ведения бизнеса в РФ мы понимаем что это больно бьет по налогам (пфр, ндфл). Так как у управления как минимум зарплаты официальные достаточно высокие для РФ. Если посудить в численном выражении, то потери при организации правильной структуры составляют около 80-100 тыс руб в месяц на налоги.
Подаваться думал с территории РФ. Так как сбор документов попроще будет делать, досыл недостающих и т.д.
Да, сразу подавать на GC естественно не нужно, нужно “изменить в бизнесе к лучшему” что-либо существенно. Мнения адвокатов: вложение в бизнес около 500 тыс долларов (при его покупке, или покупке двух, трех бизнесов). Мнение реальных людей, которые прошли или проходят сейчас эти процедуры: от 500 до 700 тыс долларов минимум. И самое важное для службы иммиграции - это рабочие места, даже если баланс убыточен, но ты находишься на этапе расширения бизнеса, привлекая новых сотрудников, то это зачитывается положительно. Говорят больше о иерархии(например если салон красоты): учредитель(я)-(1)главный менеджер-(2)служба сервиса-(2)мастер стилист-(3)стилист,(3)стилист,(3)мастер ногтя и т.д. Минимальный размер ступени после тебя - 3.
100 на квартирку хватит, предложений немного, но они есть, это обычный кондо на 1-2 бедрум, небольшой. В обычном районе. Да в принципе и снимать можно, не велики деньги, вопрос в том, что нужно сосредоточиться на самом бизнесе. По факту если прикинуть, то 100 тыс зелени хватит на 50 месяцев сьема жилья, а это между прочим 4 года, очень много. За 4 года можно заработать достаточно, чтобы хватило на квартиру или дом, или сделать кредитную историю и получить ипотеку.
Что-то Вы мудрите с многочисленными покупками бизнесов!
Вот Вы открыли компанию. Для чего? Инвестируйте в нее деньги, нанимайте сотрудников и подавайте себе на 3 года. За год вряд ли успеете, а за 1.5-2 вполне.
Если Вы хотите купить готовый бизнес, чтобы податься сразу - не вопрос, но зачем тогда первая компания.
Для подачи на ГК вы хотите продать вторую и купить третью. Не понятно зачем в принципе - если “вытащить еще 300К”, то проще и дешевле “довести до ума” имеющуюся. А еще интересно, как Вы планируете свою личную судьбу в переходный период. Вы продолжаете работать в проданной компании, чтобы поддерживать L1? А новому хозяину оно надо? Или Вы поедете в Россию, чтобы ждать ГК там? Неразумно. Можно сначала купить третью компанию, подать от нее I-140 (заметьте, на еще не работающего сотрудника) вместе с I-485 и плюнуть на L1. Можно, но мудрено. Надо вытаскивать не 300, а 500. Будете сидеть без статуса, а если откажут? Ну и (на мой взгляд) не лучшая картинка для иммиграционного офицера.
При наличии первоначальных 300К и готовности их потратить, Вы и без всей этой экзотики года за 3 на ГК выйдете. Цифры 500-700 возникают, когда 300 сразу нет, и процесс сильно затягивается.
Не знаю, кто Вам там сказал, что надо “улучшать бизнес к лучшему” или “создавать рабочие места”. Какое-то фантазийное прочтение правовых документов! Не хочу даже в подробности вдаваться по этому вопросу, а то очень долго получится…
Странно, что Ваши многочисленные консультанты не раскрыли простейший вопрос, о котором написал badvik. L-1 сама по себе не требует доказательства неиммиграционных намерений, но есть одна оговорка. Если бенефициар является одновременно основным владельцем и генеральным менеджером заграничной компании, ему придется доказывать что а) компания сможет и будет работать после его перевода и б) он имеет намерение вернуться в свой заграничный бизнес после окончания срока L-1. Таким образом Вы своею собственной рукой придумываете себе головную боль, а иммиграционному офицеру - повод.
Если нужен мой совет - не мудрите. Кроме всех прочих очевидных правил есть еще одно - чем проще, тем лучше. В петиции и так 500-1000 листов, у офицера и так мозги пухнут. Вы думаете он будет париться, разбираясь в хитросплетениях покупок-продаж Ваших многочисленных бизнесов? Я Вас умоляю! Любая “непонятка” - RFE (в лучшем случае).
P.S. Для блюстителей нравственности…
Все вышеизложенное отражает мою субъективную точку зрению, основанную на личном опыте, и ни разу не претендует на истину в последней инстанции.
а у меня вопрос по математике. Вот у вас будет 300 тысяч
минус 100 на квартиру( непонятно зачем, на мой взгляд у вас каждая копейка на счету)
минус 200 на покупку бизнеса.
Все, деньги кончились. А из чего платить зп этим 4-5 сотрудникам + вам, налоги и обеспечивать операционную деятельность? Предположим сотруники будуь получать минимум тысяч 30, вы как супер пупер экзекьютив менеджер - 50. ИТого все вместе 30*5+50 = 200 штук. Это не считая налогов и каждодневных расходов.
И кто ж продаст бизнес за 200 который судя по всему должен приносить минимум 250 чтобы выжить? А если вы заведомо покупаете убыточный, то может все таки не тратить эти 100 на квартиру, а оставить на первые месяцы операционной деятельности?
Все очень просто. Покупается компания \ бизнес, которая работает уже и имеет доход, пусть небольшой, в среднем на компанию за 200 тыс доход 60-70 тыс. На эти средства дохода и покупается генеральный менеджер (допустим 40 тыс) и дополтительный сотрудник за 20 (к примеру). На что жить? На то что приносит бизнес в России.
Иногда в имеющуюся компанию\бизнес уже не имеет смысла вкладывать деньги, потому что не принесет это явных преимуществ и дополнительной прибыли. У всех свои пределы. Честно следующие заявления не понял. У меня есть салон красоты в россии, я покупаю например кафе в америке за 200 тыс, через год, когда я вытащу из россии еще 300к, продаю кафе и покупаю ресторан за 500. это если вкратце.
Ваши слова, да богу в уши) Ну не верю я что все так просто и сказочно, так как зачем тогда использовать EB-5 вообще, если можно L-1 пользоваться без всяких проблем.
Твердят миграционные адвокаты, хотя да, говорят что нигде ничего не написано, по по опыту ведения таких дел, именно так и обстоит.
Не вижу никаких взаимоисключений. Салон красоты в РФ работает с моим удаленным управлением под наемным директором. Естественно работать она сможет, так как я решаю на данный момент только финансовые части и планирование + глобальные покупки. Все остальное решают директора. Намерение вернуться почему нет? Салон работает в собственном помещении и контролировать необходимо будет со временем и его, без контроля никакой бизнес оставить нельзя.
Если Вы купите бизнес за 200 тысяч 4-5 человек, то БП даже для процесса у Вас будет тысяч 500, а если на три года, то еще больше. И это все (как минимум бОльшую часть) нужно будет показать живыми деньгами, а не нарисовать на бумаге. К слову, франшизный бизнес, насколько мне известно, для Л1 не подходит.
Все остальное - совсем непонятно, т.к. очень сложно. Правильно Дмитрий сказал - никто разбираться в многочисленных покупках-продажах-слияниях не будет - здесь ценится стабильность - сказали, что будете делать так, значит надо делать так и чтобы это еще было суперпросто и понятно для офицера, принимающего решение.
О своей компании: просто зарегистрировали и что-то начали делать здесь не поможет, компания должна работать самостоятельно, иметь структуру ит.д. только тогда Вы можете подавать на 3 года. Иначе только 1 год.
Ваш бизнес, от которого Вы переводитесь - должен работать НЕ хуже, чем это было при Вашем присутствии - это ключевое условие. Именно этот аспект и фактор самоспонсирования, о котором я упоминал выше, нужно 10 раз разжевать и обсудить с адвокатом.
Подходит. Я консультировался по этому поводу. Понятно что бизнес должен существовать на управлении заявителя а не материнской компании франшизы. То есть если купить торг марку (арендовать) и сделать, тогда это зачитывается.
ПС: я до этого написал ответы на другие вопросы, но они на рассмотрении модератора. Появятся видимо скоро.
Вот как определяется хуже или лучше? По обороту компании?
Возьмём лайфхак: во время ведения бизнеса в США, для первый страховки через компании в рф могут прогоняться деньги,так как она усн, всего под 6%. Этим самым увеличивается оборот и компания становится ещё более прибыльной.налоги уплачены, бизнес идёт. Все честно.
Я просто действительно не понимаю в чем может быть загвоздка и проблемы.
Единственное что я вижу для себя сложным(ну или так кажется), что попадёшь изначально в чужую бизнес-среду и вдруг вообще не получится ужиться с местным менталитетом) Ну а с другой стороны - не ужился, понял что не твоё, уехал домой.
В том то и “фишка” американского иммиграционного права, что во многих случаях нет четко установленных критериев. Определяется по совокупности факторов - обороты, штат, коммерческие помещения,… Не думаю, что у Вас будут проблемы, если после Вашего отъезда оборот иностранной компании упадет даже существенно, или штат сократится на двух-трех сотрудников. Но если в пять раз упадет оборот, штат сократится с 15-ти человек до 3-х, а компания переедет из 100-метрового особняка рядом с Кремлем в 10-метровую каморку в Новой Москве, то если бы я был иммиграционным офицером, то подумал бы, что компания не продолжает “doing business”, как требует закон, а лишь имитирует деятельность. С другой стороны, по личному опыту могу сказать, что даже существенное ухудшение показателей иностранной компании не является фатальным, если оно логично вписывается в текущую экономическую ситуацию.
Проблемы и загвоздки могут быть везде в силу “нелинейности” законодательства и субъективности его применения. Вы не можете устранить эту проблему, но можете максимально минимизировать риски, сделав саму петицию как можно более “линейной”. Я, собственно, об этом уже писал.
Среда настолько комфортная после России, что на этот счет можете вообще не волноваться. Комфортность, правда, не отменяет жесточайшей конкуренции. Ну и надо с первого дня понять, что “решать проблемы” тут не получится. Все надо делать заранее и по регламенту. Это, к слову, не всегда быстро, но просто и понятно. Я, например, каждый раз умиляюсь, получая то, что в России называется разрешением на строительство. Никак не могу привыкнуть к тому, что сей документ можно получить в течение дня, четко выполнив несколько несложных подробно описанных шагов.
Спасибо за ответ.
Исходя из сегодняшней консультации с адвокатом стал ясен путь, по которому проще все идти.
Прилетать по турвизе и купить бизнес, например вендинговых автоматов стоимостью 50 тыс. Поставить генерального менеджера на работу и уехать домой. Фактически бизнес будет приносить доход 10 тыс в год. А зарплата менеджера - 35 тыс. Итого имеем минус 25тыс за год. Можно считать это платой за петицию для получения визы L на 3 года. Далее по одобрению визы купим дополнительный бизнес, который может приносить доход за 200 тыс долларов. Уже можем расчитывать на операционную прибыль в размере 50-60 тыс в год, на которые можно так же нанять главного менеджера и частично гасить убыток с вендинга. Так как основные условия мы выполнили а именно:
Один бизнес работает год
Второй бизнес куплен.
Штат сотрудников во всяком случае по одному супервайзеру добавили.
Прибыль компаний стабильна.
Я как управленец владею 2 бизнесами и являюсь управляющим сети.
Бизнес в РФ приносит и работает, пусть с просадкой в 25%. Но он и будет работать так как повторю салон находится в собственном посещении.
Доказываем что компания с двумя бизнесами работает, намерения по вложению денег в экономику США есть. Что именно я смогу построить безубыточную схему ведения бизнеса на территории США.
… подаём через полгода на гринкард.
Дальше уже работаем в полную силу.
На выходе через год у Вас убыточный бизнес и я сомневаюсь, что под убыточный бизнес Вам дадут L визу. Почему бы сразу не купить тот второй бизнес, если с ним ситуация и динамика повеселее?
Это Вам адвокат посоветовал? И вендинговый бизнес тоже он? И от какой такой “сети” Вы планируете подавать петицию?
Вы, по-моему, не понимаете - все должно быть просто и максимально соответствовать изначально заложенному Бизнес плану. Еще раз - один бизнес план и пошаговое его исполнение. Описанная Вами схема в этот БП никак не укладывается (вообще ни в какой не укладывается), а соответственно и весь процесс не выстраивается. Это просто каша.
п.с. может с другим адвокатом посоветоваться еще?
п.п.с. учитывая динамику изменений в иммиграционном законодательстве, и, в частности, первые толчки по Л визам, надо быть предельно осторожным в своих планах относительно “подачи на ГК через полгода”. Но верить, безусловно нужно. Я пока так делаю.
