Подскажите, пожалуйста, как себя повести при следующих вводных:
Муж нашел работу, не напрямую, а через агента. Условия обсудили, все были довольны, он подписал джоб оффер с определенной суммой оплаты, отправил работодателю необходимую информацию, включая background check. И через несколько дней после отправки документов агент присылает письмо, в котором рассказывает, что в компании, где муж будет работать, реструктуризация, все дела, почасовая ставка оплаты снижается на 15%. С одной стороны, даже в сниженном размере ставка будет выглядеть достаточно привлекательно, тем более, что работа удаленная, с другой стороны, сам факт этого снижения ставки напрягает.
Это вообще ок или совсем не ок? Имеет ли работодатель право снизить предлагаемую оплату уже после подписания оффера потенциальным работником? Как вообще лучше вести себя в сложившейся ситуации?
Оффер это “декларация о намерениях” а не legally binding document. Вот если бы вы подписали контракт, а платить вам стали меньше, то да, можно и поругаться всерьез.
Вообще, такие фокусы это, само собой, не ок. Но это больше вопрос к карме работодателя. Ну или агента.
Как себя вести - сконтактируйте с самим работодателем напрямую, попросите комментариев про эти пляски. Ну и решите для себя, достаточно ли вы доверяете работодателю, или можно принять новый оффер и продолжать поиск работы anyway.
Похоже на то что эти 15% - это оплата “агенту” за то что он вас нашел, ну это он так думает. Вроде комиссионные.
Спасибо, хорошая мысль, попробуем связаться напрямую с работодателем, контакт есть.
Я бы лично не очень доверяла агенту в данном случае, чем работодателю.
Это вообще ок или совсем не ок?
Дело пахнет керосином. Меня бы такой подход работодателя оскорбил.
Имеет ли работодатель право снизить предлагаемую оплату уже после подписания оффера потенциальным работником?
имеет. Вас же предупредлили до старта. Но это свинство.
Как вообще лучше вести себя в сложившейся ситуации?
Если работодатель действительно сам изменил условия после оффера, бегите от него куда глаза глядят. Сегодня 15%, завтра еще 50% …
А если это комиссия агенту, то нормальные люди о 15%, 10%, и т.д. процентах заранее упоминают, ну или сразу говорят на какаю сумму вас взяли, а не играют с цифрами на понижение после оффера.
Про “Оффер это “декларация о намерениях” а не legally binding document.” - это в корне неверное утверждение. В Америке при принятии (в момент принятия) условий офера который был достаточно конкретен человеком, которому этот офер был адресован, между сторонами формируется контракт - legally binding document условия которого прописанны в офере.
Другое дело что если офер ничего не говорил про срок этого контракта/эмплоймента (а так оно обычно и бывает) то в тех юрисдикциях в которых эмплоймент at will такой контракт обычно может быть разорван любой стороной в любой момент без последствий. Кроме того в самом офере могут быть оговорки и условия (типа бекграунд проверки или фраза at will например) которые в потенциале могут лишить такой контракт какой либо юридической силы. ТС в твоём офере есть сроки эмплоймента или оговорки по поводу условий найма?
С остальным что сказали выше про агента соглашусь - очень даже возможно что это инициатива агента и связаться напрямую с работодателем и попросить объяснений у него может помочь.
А есть ссылки на какие нибудь официальные документы, судебную практику или что нить в этом роде?
(Это я не спорю, это мне действительно интересно и полезно для саморазвития)
Про offer and acceptance учат на первом уроке по контрактному праву любой ло скул имхо. Это как бы основы, 3 кита на которых стоит контрактное право. И ссылок я полагаю есть миллион. Вот можо начать отсюда или отсюда. А вот тут источник (THE RESTATEMENT (SECOND) OF CONTRACTS) и немного о том откуда он происходит.
Про at will и другие ньюансы тоже все легко гуглится: https://en.wikipedia.org/wiki/At-will_employment.
Если работы нет (или с оплатой существенно ниже), то надо выходить на работу и искать другую.
Vasha zarplata mojet byt’ ponijena ili povyshena v liuboi moment bez predvaritel’nogo soglasia i bez ob’iasnenia prichin. Takje vas mogut uvolit’ v liuboi moment bez predvaritel’nogo soglasia i bez ob’iasnenia prichin.
Esli je vy hotite uiti ot etogo rabotodatelia, vy doljny uvedomit’ za 2 nedeli, hotia prichinu toje ukazyvat’ ne obiazany
Odnako, esli uslovia vashei oplaty neojidanno izmenilis’ v storonu uvelichenia ili umen’shenia, vy imeete pravo uiti nemedlenno, bez 2-nedel’nogo preduprejdenia.
А кстати, должны ли уведомлять за 2 недели, что уходите ? Я спрашивала у знакомых, сказали это типа просто правила хорошего тона. Но если компания может уволить коллег в 1 день, то почему и вы не можете? Разве должны уведомлять, если employment at will?
Да, больше, как правило хорошего тона, но поскольку references в США имеют большое значение, то, всё же, это правило люди предпочитают соблюдать (наблюдения с колокольни HR).
- Автору : вы не первые … вот отрывок из рассказа Ruby Developer о прохождении собеседования в Калифорнии
Получил оффер (предложение о работе, т.е. бумажка, где прописана ЗП, дата выхода, бенефиты).
Компания отличная, 43 года истории. Инженеров очень ценят, т.к. это их будущее. Денег дают больше, чем на старом месте (ха, а вы думали я уже на все был согласен?). Плюс к этому: т.к. компания понимает, что софтверные инженеры это будущее этой компании, то они обновляют зарплаты в соответствии с рынком. И в соответствии с рынком следующий adjustment зарплаты меня ждет в августе, и прибавка будет еще на ~$10K/год.
Правда пытались меня от-lowerball-ить — предложили в offer’е денег меньше, чем обсуждали. Судя по замечаниям друзей и знакомых это стандартная практика. Также как и у тех, кто ищет работу - говорят, что получают на 30% больше, а когда доходит до оффера, принимают меньше, чем получают. Поэтому все HR’ы знают этот трюк и предлагают меньше. Просто я был очень честный (честность это вообще моя большая проблема, но я с этим борюсь).
Взято из поста в группе ВК под названием “Это Америка, блог иммигранта. Только хорошее”
Ссылку на ВК не привожу, а то еще забанят …
- Duchess : у меня в контракте, в Нью Йорке, также прописано, что разорвать сотрудничество может любая из сторон, но работодатель может это сделать в любой момент и без предупреждения, а я должен предупредить об этом за две недели, но мне кажется, что это больше вопрос этики и кармы и рычагов заставить меня работать лишние 2 недели нет, работаю как сабконтрактор … чисто морально, со всеми работодателями старался расставаться нормально, соблюдая условия контракта и так, чтобы не ломать внутренние процессы компании
А по идее можно договориться, на 1 неделю к примеру? Можно ли сообщать из отпуска? По российскому законодательству можно, и некотрые еще умудряются заболеть.
У меня как раз недавно такой случай был, потенциальный работодатель хотел как можно быстрее, чз 2 недели ровно, ну максимум удавалось договориться на 3, а у меня была командировка и потом отпуск (в общем свои планы), и я не знала, как поступить (в итоге оффер не приняла).
Кстати, у меня что-то копии контракта нет, не давали, может тоже написано про это.
Хочется знать на будущее.
-
чем лучше были в моей карьере компании, тем терпимее они относились к срокам выхода на работу нового сотрудника, например, я прошел собеседование, говорю - мне надо отработать у предыдущего работодателя некоторое время и закончить кое-какие проекты, мне говорят - не вопрос, если тебе надо на это месяц или чуть больше, то нормально … правда, я работал в основном в аутсорсинговых компаниях, там много проектов и меня могут пристроить под расписание какого-то нового проекта, возможно там, где разрабатывается что-то свое, стартапы типа Facebook, выхода на работу требуют быстрее …
-
также, в той группе ВК, что упомянул выше, парень пишет, что все лезут в Силиконовую Долину, думая, что там дикая нехватка кадров, но в реальности компании уже прошли несколько лет назад этот этап, когда прогеров не хватало и сейчас делают набор наперед, то есть, условно, если конкретный проект начинается в июне, то искать кандидатов могут начать за полгода, то есть в январе, благодаря такому запасу времени компании успевают провести немерянное количество интервью, а для кандидатов на вакансию процесс поиска работы и трудоустройства сильно затягивается …
-
смысл предупреждения за 2 недели обычно такой - работнику надо найти замену … думаю, если на работу приходит человек с такими же умениями, как у вас, и быстро вливается в работу, то наверное можно договориться, чтобы уйти и через пару дней, но если на вас есть определенный обьем работ, текучки в компании нет, то есть последние пять лет работает стабильно полтора землекопа, то найти вам замену врядли получится быстро, а потому и уйти раньше 2х недель - это врядли
Esli vy uidete ran’she, firma vriad li smojet vyigrat’ u vas sud i chto-to s vas poluchit’. No referensov horoshih vy ne poluchite. Sleduiuscii rabotodatel’ budet znat’ chto vy narushili uslovia kontrakta, esli vy ukajete etogo v kachestve referensa
если в at will контракте этого нет (не помню, чтобы такое подписывала), то я ничего не нарушаю. Если есть, то понятно, что нельзя. Но в целом поняла, читать контракт и лучше отрабатывать, спасибо. Хотя если рабодотадеть не заинтересован, чтобы вы уходили, с референсами все равно сложно, у меня так было с боссом-канадцем, обиделся, потом отошел через какое то время только.
Кулд ю плиз провайд эни сорсес бекинг зис стейтмент? Фор сайенс.