Что нужно для открытия школы тестеров в Чикаго

А что у Вас за профессия? И как долго Вы искали первую работу? Вы нашли ее через нетворк, который построили? Что это была за работа? Сколько за нее, извините, платили? И почему у Вас ушло 2 года на составление списка тусовок? Вы все это время не работали? Или работали, но продолжали искать новые возможности для знакомства с людьми?

А ведь действительно интересно. Михаил, расскажите пожалуйста про Вас побольше.
Есть у меня подозрение что я тоже могу попробовать школу тестеров открыть только в Чикаго :slight_smile:
Ваш опыт очень бы пригодился.
Какая была у вас первая работа в США?
Сколько в час платили?
Как вы пришли к своему бизнесу?
Сколько сейчас зарабатываете?
Где в основном рекламируете школу?
Как находите бизнесы интересующиеся выпускниками?
Платят ли вам бизнесы за каждого трудоустроенного?
Если платят то сколько?
Сколько стоит обучение в школе?
Сколько составляют затраты на одного обучаемого?

1 лайк

Преподавал год в нонпрофитах ДОС, Вордпроцессинг, тайпинг
Платили 12-15 долларов в час. Потом стал тестером. На старт платили 28К.
Стал тестером - через год потерял работу. Нашел другую - через год опять потерял. Набрался опыта, по интервью походил, понял, что рынок растет и нужны люди. Я это все на уроке рассказываю. Вот тут есть видео - Software Testing - Career Training, Portnov School - 1 - YouTube

Зарабатываю по-разному. Сами знаете - бизнес - это не работа по найму. Были года три подряд когда докладывал из кармана. Но мои основные средства не в бизнесе, а в недвижимости, если это Вас как-то может заинтересовать. Первые пару-тройку лет зарабатывал в школе по 60-70 тысяч в год.

Школу практически не рекламируем - word of mouth (90%) и Google (10%)

Просим всех выпускников сообщать об открыых позициях, но, имея 2000 выпускников из который 70% уже менеджеры и лиды, особо никого уже не просим. Звонят люди сами и просят выпускников. У нас студентов не хватает на всех.

Деннег с бизнесов, естественно, не берем. Мы - школа, берем tuition

Обучение стоит либо 2000, либо 2750 (зависит от начальной подготовки). Для приезжающих из других стран и штатов на фул-там 2000 с полдным абонементом на все классы, интерншип, job placement.

Затраты на одного студента зависят от их количества. Если в группе 6-7 человек, то я в нуле. Если больше, то возникает прибыль.

Задавайте, пожалуйста, больше вопросов о школе тестеров, дорогой Димас. Для каждого человека, у которого есть хороший товар - это бесценная возможность показать его лицом.

PS Вы хотите услышать нечто подобное о нетворкинге? Я - да.

23 лайка

2 Михаил,

Ну поскольку Вы любезно ответили на все вопросы воспользуюсь случаем и предоставлю Вам возможность еще раз прорекламировать школу.

А что все ученики становятся хорошими тестерами? Ну я в смысле, брак бывает? Какой процент выпускников не смог найти работу либо был уволен в течении первого года работы?

Как вы определяете получится ли из человека тестер? Есть вступительный экзамен?

Кредиты даете на обучение?

Сколько нынче платят начинающему тестеру? А самому-самому опытному тестеру?

Кто подготавливает материалы для обучения?

Вы сами преподаете? Или на Вас только рекламная часть висит?

Те бизнесы которые мне знакомы платят солидный бонус (> $10K) за поставку подходящего работника. Правда программиста. Тестеры не котируются.

Но идея очевидна, если компании нужен работник - почему бы ей не платить за хорошего? Неужели никто не пробовал организовать нечто подобное для тестеров?

4 лайка

Хорошими сразу не все могут быть. Но через несколько лет - почему нет. И это не повод не работать. И нет, на самом деле прямой связи между умением работать и умением получать работу. Так чтобы искать и не найти работу не бывает. Бывает, что 2 недели уйдет, а бывает. что до 2 месяцев доходит. Но искать и не найти невозможно. Но можно не искать и говорить. что работы нет - такое бывает. Уволить в нашем деле очень сложно - есть своя специфика. Из того, что мне известно - было случаев 5-6, но ни один не был связан с техническими причинами - поведение странное бывает у людей, неадекватное.

По разговору, в основном. 2 минуты разговора и я на пару лет вперед могу довольно подробно рассказать что с человеком будет. Это просто опыт, никакой особой системы нет.

Сумма маленькая, можно платить частями - ну чего там кредитовать? Не было таких проблем пока.

На старт в нашей местности 30 баксов плюс-минус пятерка (на постоянке 60-65К). Из опытных я знаю парочку, которые берут 80-85 на котракте. На постоянке 150-170К получает QA Director. $110-130K - QA Manager. 100-120K - Senior QA Engineer. Отклонения есть в любую сторону. Месяц назад женщина 54 лет, недавно приехала, получила 50К постоянку в компании, где 2 месяца была на практике по 15 баксов в час. Это немного, но она довольна. На рынке получила бы больше.

У каждого преподавателя свой материал. Они все где-то работают, на оразных проектах - им так удобнее. Я контролирую только материал, который нужно покрыть

Я веду курс по QA во всех группах и SilkTest.

латят за тех кого трудно найти самому в любой профессии. Трудно найти людей с опытом - программистов, тестеров, админов. Насчет некотирования тестеров - Вы сильно заблуждаетесь.

Есть полно рекрутеров, зарабатывающих на тестерах. Но это другой бизнес совсем, мне не нравится. За выпускников школ и даже колледжей никто никому не платит. Вешают объявления в коридорах, устраивают Job Fairs. Вообще найм из школ - это отдельный рынок.

8 лайков

Ну скажем так, у меня есть свое мнение по этому поводу, у Вас свое. Не думаю что Вы сможете его изменить да и смысла в этом не вижу. Так что давайте эту тему не развивать, она приведет в тупик.

Мне вот интересно, можно ли родителей в тестеры переучить. По каким критериям я сам смогу оценить, стоит им пытаться или нет. Судя по вашим словам были ученики в возрасте 54 года.

Драйв должен быть. Возраст не так важен. У меня сейчас есть товарищ в возрасте 58 лет и с ним проблем не будет. Самый немолодой был 67 лет. Неделю назад женщина 60 лет получила постоянную работу на 70К в шикарной компании - ее оставили после интерншипа.

Человек должен рваться в бой. Полно таких, что и 20 ни на что не способны.

Английский, тоже нужен - не литературный, но сносный.

4 лайка

Про недвижимость перемещено сюда http://www.govorimpro.us/forum/showthread.php?p=117607#post117607

Уважаемый, Михаил!

Как стать тестером?
Что для этого нужно?
Никогда раньше не слышал о такой профессии, что можно почитать для начала?
Какие основные обязанности?
Какими качествами должен обладать будущий тестер?

Спасибо!

Посмотрите видео о школе. Там много сказано.
О профессии есть кучу инфы в инете - главное уметь искать.
Обязанности - тестить ПО (это может быть и сайты), находить баги и писать о них.
Основные качества - это усидчивость, внимание к деталям и прочее.
Также не плохо знать основы веб-технологий и программирования.

Это вкратце.

1 лайк

KoLoB, такими качествами как усидчивость, внимание обладаю на 100%, поэтому и рассматриваю для себя вариант выучиться на тестера. Только пока не пойму хватит ли у меня способностей и есть ли они вообще для этого вида деятельности.

насколько хорошо надо знать математику, высшая что-то у меня не очень в вузе была ((

  1. Что такое Software testing:
    Software Testing: What is software testing job? - Software Testing tutorial for beginners - YouTube
  2. Как стать тестером?
    http://www.youtube.com/watch?v=wGpzL-Zd5A0

Также советую:

1 лайк

Все зависит от конкретных обстоятельств - где Вы сейчас живете, какое образование имеете, насколько владеете языком, насколько оно Вам надо?

В 1996 году я написал вот эту статью, которая потом растираживалась многократно в рунете - http://www.portnov.com/russian/helps/publicat/sub2_2.htm В общем и целом с тех пор не многое изменилось.

Если по-английски, то я как-то собирал ресурсы до кучи и повесил их вот тут - http://www.portnov.com/publications_softwareqa.shtml

Если Вы еще не в США, то начните работать тестером там, где Вы живете - это довольно массовая профессия. Практически всюду, где есть программисты, есть или очень могут быть рядом тестеры.

Михаил, только начинаю собирать материалы про эту нужную профессию. Читаю заметки о вашей и других школах, смотрю видео. Интерес безусловно есть, осталось только окончательно понять подходит это для меня или не совсем.

Несколько пугает то, что с программированием, как таковым, туго у меня. Помню в школе Basic и Pascal давались с большим трудом. И не понимаю, как не зная язык программирования, можно искать там bugs

Что касается ваших вопросов, то проживаю в СПб, по образованию экономист, пару лет назад защитил кандидатскую, в настоящий момент преподаю в вузе ряд дисциплин. Уровень языка - intermediate примерно, с практикой говорения сложности только :slight_smile:

Просто на новой земле необходимо заново себя найти в профессии, преподавать я не смогу в силу всем известных причин. Нужна новая квалификация, в настоящий момент идет как раз идет этот процесс.

Вы ищите bugs не в source code (исходный код на языке программирования), а в продукте. То есть у Вас есть спецификация, что должен продукт делать, и Вы согласно ей проверяете, делает ли он (продукт) это или нет. Если нет - документируете.
Это конечно взгляд программиста, Михаил, простите что не так :blush:

A razve dlya etogo ne nuzhno znat’ yazik produkta? Esli eto tak, to chto-to ochen’ legko poluchaetsya stat’ testerom.
Nayti i pofixit’ bugi v chuzhom code inogda slozhnee chem s 0 napisat’ svoy.

Вот скажите, Вам как пользователю ПО имеет значение написано оно на C# или Java? Думаю, не очень. Тестер находит проблемы в продукте, документирует их, а разбирается с ними программист. Правда от тестера желательно указание условий, при которых данный баг возникает, чтобы программист мог reproduce bug.

Я бы такой вывод не делал. Если бы протестировать продукт так, чтобы конечный пользователь был счастлив, было бы так легко, то это делали бы программисты. Но это не так легко.
К тому же, тестер является как-бы независимым лицом, а программист свой продукт знает и является как-бы субъективным к нему.
Я уже не говорю про разные способы тестирования, например тестирование под нагрузкой, модульное тестирование, …

Последних два довольно больших проекта тем и занимаюсь, что копаюсь в чужом продукте. Люди, писавшие этот код уже не работают. Поэтому тут соглашусь на 100%.
С другой стороны, это одно из качеств программиста, и как следствие его кода - maintainable code, то есть когда приходит более-менее знающий человек, смотрит код и говорит: “Ага… Вот что здесь происходит!”. :lol:
Но мы отвлеклись :slight_smile:

Есть два вида тестирования:

  • black box (тестируется с позиции пользователя, код недоступен)
  • white box (тестируется сам код)
    Первый для Вас вполне доступен в разумные сроки, второй потребует на порядок больше времени.

В Питере, насколько я могу судить, тестеров немало. Если кризис не подкосил, конечно. Наверняка там есть и где подучиться и где поработать. Что касасется образования и ученой степени - еще не хватало таким как Вы жаловаться :flo::flo::flo:

Вы уже знаете когда приезжаете?

как сказала одна женшина - “Тестером может работать человек даже с водянкой головного мозга.”

Она глубоко заблуждается.

Почитал статью, нашел 2 опечатки\описки\ошибки в одном абзаце: “Освоить профессию тестера не так уж сложно…”. Можно сказать, что в 96 году был плохой, или вообще отсутствовал, выходной контроль качества. :slight_smile: