Стоит ли заниматься поиском работы за полгода или даже дольше?

Всем привет, скажите пожалуйста - насколько имеет смысл искать работу в США задолго до планируемой даты начала? Ситуация в следующем - сейчас идет оформление иммиграционной визы, займет это ну как минимум полгода, а скорее месяцев 8. Однако хочется уже сейчас понимать, что можно получить в США. И, в идеале, иметь на руках оффер к моменту переезда.

Работа интересует в ИТ, позиция менеджерская. Резюме хорошее, в Москве уверен, что интерес к резюме был бы неплохой - хотя ждать выхода на работу по полгода наверное не стали бы.

<улыбка>

А вы поробуйте выставить свое резюме, и уж когда позовут на собеседование - ой извините, мне к вам еще доехать надо. Тогда и поймете, чего реально стОит ваше резюме. Если вам за месяц придется раз 5 сказать извините - то чего тогда волноваться.

1 лайк

Прям искать работу наверное бессмысленно, но осмотреться что и как предлагают, вероятно, имеет смысл. То есть из 4 этапов поиска работы (рассылка резюме, разговор с рекрутером, phone screening, очные интервью) вы как минимум опробуете 3 и поймете как оно идет.

1 лайк

Спасибо Mik777 за идею. Просто убрал строчку в резюме на Монстре, что available after 09/2012, и тут же пошли письма и звонки с интересными предложениями. До этого был только какой-то спам, видимо автоматизированная рассылка по резюме с определенными ключевыми словами. А на телефон (калифорнийский) вообще никто не звонил. Так что прогресс уже пошел :slight_smile:

Думаю в этом же направлении :slight_smile: Спасибо за поддержку! :slight_smile:

Возможно ли что рынок насытится резюме и к приезду станет только хуже? К примеру если я вижу вакансию которая не заполняется пол года, то это почти всегда означает одно - работодатель неадекватный (з/п, условия и т.п.), тоже самое с резюме. Но это все тут в РФ.
Как с этим дела в штатах? Не получится ли что у ТС резюме замелькается за пол года и потом работу будет найти только сложнее?

Вы думаете, что там на рынке двадцать компаний и пятьдесят соискателей, что резюме примелькаться может? :slight_smile:

Более менее крупные компании нанимают постоянно. Потому как, постоянно кто-то уходит (не потому, что плохо, интересней работу нашли, много причин…), комания растет…

2 лайка

Я бы посоветовал вам потратить эти полгода на то, чтобы:

  1. Убедиться, что ваше резюме действительно составлено по американскому стандарту. Москва тут совсем не показатель.
  2. Научиться ИСКАТЬ нужные вам позиции. Где и на каких поисковых системах больше ВАШИХ позиций. По каким ключевым словам выдается больше позиций.
  3. Научиться в течение нескольких кликов находить раздел вакансий, где бы он не находился.
  4. Выработать для себя систему ведения учета отправленных резюме. Отправлять свое резюме по нескольку раз на одну и ту же позицию (пусть даже она была опубликована на разных сайтах) - не очень хороший тон.
  5. Выработать у себя навык “искать работу” в течение полного дня, день за днем. Поиск ХОРОШЕЙ работы должен быть ПОЛНОЦЕННОЙ РАБОТОЙ.
2 лайка

MikeS Подскажите плиз, а где можно глянуть образец “американского стандарта” резюме. Хотелось бы свое подогнать из европейского.

А вы правда думаете что я стал бы спрашивать, если бы знал как “там”? :slight_smile: Но намёк понял, спасибо!

Звонить уже начинают в день публикации резюме. На интервью приглашать начинают на след день или через день и с этого момента интервью проходят кажд день по нескольку в разное время дня. Телефонные в перемешку с не телефонными. Я бы не начинал никаких движений (кроме исследования рынка и подготовки резюме) до приезда и получения нормального номера телефона.

1 лайк

Я бы не начинал никаких движений (кроме исследования рынка и подготовки резюме) до приезда и получения нормального номера телефона.

Наверное, найти работу с визой, но еще не уехав сложнее, чем на месте, но все-таки легче, чем найти работу без визы? А люди из других стран работу ведь как-то находят и H1B получают. Опять же, опыт разговора на английском по телефону лишним не будет, даже если разговор окончится ничем.

Хотя это, конечно же, только взгляд москвича. :slight_smile:

А у них просто нет выбора, вот они и ищут работу из других стран. Если есть выбор, то я бы искал на месте. По телефону придется разговаривать по ночам и с возможной задержкой, в 1 секунду, например. В последнюю неделю перед отъездом других забот хватает :slight_smile: Лично я, даже по русски бы не стал (ибо есть возможность сделать это на месте). Даже если начать из дома, то выигрываете Вы один - два дня.

Это все для программистов, может для других профессий, все не так быстро происходит.

Ну дык об этом и речь - провести исследование рынка и подготовку резюме. Если начнут звонить в первый же день и приглашать на след день или через день - значит все окей с резюме и на этом можно остановиться и заняться другими пунктами подготовки. А если не начнут звонить в тот же день?

Теперь уже накопилась определенная статистика, поэтому готов поделиться практическим опытом.

В удаленном поиске работы, как уже писали тут, есть несколько этапов. Первое, это вызвать интерес к резюме. Второе, пройти предварительный разговор с рекрутером (без рекрутеров по-моему уже никто не работает, во всяком случае, мне ни разу не попались такие - что понятно, ибо час работы рекрутера в разы дешевле часа работы грамотного специалиста). Третье - получить приглашение на интервью с работодателем.

Про первое. Надо действительно иметь резюме, которое заинтересует рекрутеров, у которых есть подходящие позиции. Разумеется, рекрутеры начнут обращаться только при условии, что резюме а) соответствует американскому стандарту и б) вызывает интерес. Если резюме никакое, то никто не будет заморачиваться и тратить время на иностранца.

Поскольку первый разговор с кандидатом всегда ведет рекрутер, то есть тонкий момент. Рекрутеру не нужен кандидат, которого нельзя продать под имеющуюся вакансию, каким бы перспективным он не был. Для него кандидат - это товар, который нужно быстро продать. Поэтому, если есть у рекрутера есть сомнения в возможности продать кандидата, то он наверняка не будет тратить время.

Отсюда следуют практические выводы:

  1. Если в резюме написать “available in 6 months”, то оно никого не интересует.
  2. Если написать, что “not authorized to work in US for any employer”, то оно тоже никого не интересует
  3. Если нет американского номера телефона, то звонить никто не будет, да и писать в почту тоже вряд ли.
  4. Если выполняются пункты 1-3 - то любые письма в почту - это своего рода спам. Это будут письма отлюдей, которые не читают резюме, а ищут все резюме по ключевым словам и валят описание своих вакансий ковровым бомбометанием по всему списку таких кандидатов.

Ситуация кардинально меняется, если не указывать availability date в будущем, а писать про relocation to US on immigrant visa, и еще и указывать американский номер телефона. Разумеется, если резюме хорошее.

У меня, видимо, резюме интересное - как только убрал строчку про доступность только через полгода, рекрутеров прорвало. Только за первый день было звонков пять от разных рекрутеров, а в почту нападало еще писем 10. Через полтора дня пришлось вернуть в резюме строчку о недоступности, потом стал отключать телефон на ночь, а еще через пару дней - снял резюме с монстра и дайса.

Итого, по первому пункту важно иметь хорошее резюме + быть доступным в ближайшее время.

Практические советы. Как правильно составлять резюме очень хорошо описано на monster.com, надо смотреть раздел Resume, там очень много по-настоящему полезной информации. Прямая ссылка вот: Resume Help | Monster.com

Также очень хорошая статья Михаила Портнова вот тут: http://offline.computerra.ru/2002/459/19923/

Ну и вообще стоит почитать статьи Михаила, они действительно хорошо написаны и по делу. Мне лично сильно помогли понять, как подходить к поиску работы в Штатах, за что отдельное спасибо их автору.

И еще момент про резюме. Очень важное отличие американского резюме от российского, это его откровенно рекламный характер. Надо не стесняться себя хвалить и писать о своих достоинствах и достижениях. В России так обычно не делают, ограничиваясь сухим описанием своих умений и опыта. Но, что очень важно, когда пишешь резюме, нельзя писать неправду. То есть по любому утверждению, например, “I managed to boast sales by $4mln a year in only two years”, надо быть готовым не только подтвердить эту информацию, но и рассказать как именно измерялось увеличение продаж, и каким образом оно было достигнуто. Откровенно врать интервьюеру не стоит, это обычно бывает хорошо заметно, и сразу приводит к окончанию беседы (я лично не буду продолжать разговор с кандидатом, если пойму, что он пыталс мне врать).

Про телефон. Я лично купил online number в Скайпе, это стоит $18 за три месяца (6 долл в мес) или 60 за год. Плюс у меня в Скайпе стоит редирект на мой московский телефон, это стоит что-то около 10 центов в минуту + плата за соединение, кажется 7 центов на весь звонок, вне заивисимости от его продолжительности. В Скайпе можно выбрать не просто телефонный номер с определенным area code, а даже выбрать номер в конкретном месте (с точностью до района города, по-моему).

Как вариант, я знаю, что люди хвалят Google Voice, но меня вполне устраивает Скайп - поэтому деталей не узнавал.

Про второе: разговор с рекрутером. В моем случае, дальше этого этапа пройти нереально, о причинах я писал выше. То есть, конечно, можно соврать, что готов выходить уже сейчас - но я лично не хочу портить себе карму, и другим тоже не советую. Поэтому про разговор с работодателем ничего рассказать не могу. Однако про рекрутеров кое-что стало понятно.

  1. Очень много рекрутеров, я бы сказал, что большинство - индусов и пакистанцев. Поэтому если не владете навыками разговора с ними, готовьтесь к трудностям. Дело в том, что у них очень непривычное произношение, и мне даже после двух или трех лет ежедневного общения с ними, не всегда удается разобрать все, что они говорят. Если попадется человек с правильным английским, это уже успех.
  2. Обычно любой разговор с рекрутером у меня начинался с вопроса о сроках доступности и наличии разрешения на работу. Однако если перехватить инициативу (у меня получалось примерно в половине случаев), то удавалось попродавать себя и даже иногда поторговаться. Как перехватить инициативу: когда рекрутер рассказывает про позицию, найти требование, по которому вы 100% подходите, дождаться небольшой паузы и тут же ввернуть, что как здорово, что именно такая позиция, и именно ВЫ подходите как никто другой, потому что вот именно это Вы очень хорошо делаете. Как правило, это вызывает волну интереса именно к Вашей персоне, и вопрос о доступности откладывается.
  3. Вопрос о доступности и о легальном статусе все равно всплывет, во время первого разговора, или потом еще раз перезвонят или напишут. И на этом все разговоры заканчиваются сразу - без вариантов.
  4. Чем бы не закончился разговор, хорошим тоном считается написать Thank you letter, где пишете, что мол было очень интересно и хорошо познакомиться и поговорить, и заодно можно туда же написать что-то типа “мол пишите через полгода, если будет что-то для меня”. Думаю, что большинство рекрутеров (хорошие профессионалы уж точно) после такого письма будут иметь Вас в виду на случай появления подходящих вакансий.

И еще наблюдение: в Долине, похоже, работы во много раз больше, чем Москве. По моей узкой специализации (я знаю, так как набираю персонал, и наблюдаю за рынком) в Москве новых вакансий бывает ну 5-10 в месяц на менеджерскую позицию, на рядовую ну штук 30-50-70 в месяц. В Долине на такого же рода позицию для менеджера новых вакансий - 3-5 в день. По всей Калифорнии, по ощущениям, раза в три больше. Рядовые позиции даже не считал, этим надо было бы очень серьезно заниматься, чтобы только подсчитать - но явно во много раз больше, чем в Москве.

Ну и напоследок: начать присматриваться заранее еще полезно и потому, что становится понятно, что именно требуется больше всего в Америке (есть определенные отличия в требованиях к позициям, хотя и непринципиальные). Станет понятно, что стоит подтянуть, и где в резюме стоит сместить акценты.

Вот вроде все, что хотел сказать. Если есть вопросы, задавайте, постараюсь ответить. Ну и удачи в поисках работы всем, кто ищет!

12 лайков