Зрелому, можно сказать, пожилому человеку - что посоветуете с работой?

Приезжают ли в США жить люди постсреднего, как считаю это 40-50 лет, возраста? Ну, то есть, скорей всего, приезжают, конечно. И чем, интересно было бы знать, занимаются?

Не пугает нисколько меня лично, например, возможность условно отступить на социальной лестнице вниз, по сравнению с Россией - а в России я имею небольшой собственный бизнес, который кусок хлеба с маслом не очень большой, но какой-никакой, приносит - при наличии хотя бы потенциальной возможности повысить общее качество жизни своей семьи. И если для этого надо будет немножко ручками поработать или ножками походить, или ушками пошевелить - вместо теперешнего пребывания за теплым столом в привычном и почти родном офисе - то я лично не вижу в такой перспективе ничего страшного. Другое дело - получится или не получится после временного отступления вернуться на исходные позиции и даже, как хотелось бы, взобраться повыше (а вернее подсадить повыше семью - мне то лично и немного надо в материально-бытовом плане) - риск есть даже когда идешь в булочную за хлебом, а не то, что пересекаешь океан. И возможность и пути достижения результатов - это совсем другая история… Но вот интересует, в принципе, куда подаются 40-50 летние отцы семейств, если таковые приезжают, чем занимаются?

Ну, то есть, понятно, что молодежь (20-30 лет) не боится никакой работы (и это правильно и заслуживает всяческого одобрения), рвет жилы и когти, вваливают, стараются, учатся - и достигают успеха (или не достигают по недостаточному усердию или просто по невезухе… что ж… бывает…). Ну а кому 40-50 лет то - чего выбирают, как правило, на начальном этапе? Потом то, пообтеревшись, понятно, можно и бизнесок замутить, и в профессии какой то совершенствоваться. Ну а сначала то чего? На этапе становления то чего пожилому человеку делать? Не, ну понятно, на стройке камни таскать, пиццу развозить, туалеты мыть. Не вопрос. Потаскаем, развезем, вымоем. Чай не из графьев. Учиться на кого? Не поздно ли учиться? Но учиться то надо. Чтобы собственный бизнес затеять - надо погрузиться в тему и попытаться познать ее изнутри. Может бывают гении, которые по другому могут (“эффективные менеджеры”) - но я не из таких… Так уж получилось - и приятных иллюзий по этому поводу о себе не строю. Мне надо все самому понюхать, чтобы что то вылепить потом (во всяком случае в России так у меня всегда было с собственным бизнесом). Быть наемным, но хорошо зарабатывающим профи - тоже приемлемо и желаемо. Ну тоже надо для начала чему то научиться.

Короче говоря… Не нелепо ли, по американским меркам, в 40-50 лет идти учиться на какого -нибудь там тракера или сантехника? Берут ли в школу Портнова в таком возрасте? Учатся ли в этом возрасте на специалистов по ремонту, к примеру, автоматических коробок передач или там ремонтников каких нибудь кондиционеров? Или все таки обо всем этом надо забыть, не смешить народ и т.п.?

Здесь много историй от людей молодых и потому естественным образом, дерзких (в хорошем смысле слова) и готовых на все, а вот историй от людей , переехавших после 40 лет - что то и нет почти…

В России в 6 лет уже не берут в секцию фигурного катания, а в 45 сторожем на автостоянку (если только не по знакомству). Во сколько лет в Америке поздно что бы то ни было - и что именно - начинать?

Боюсь показаться невежливым, но, все же сразу скажу, что рассуждения типа “вот выиграешь грин-кард, тогда и начнешь думать” или “ты должен сам для себя решить… видеть цель…” - с которых начинаются обсуждения почти любых похожих тем - мало интересуют. Это все предельно ясно и всем понятно. Вызывает удивление, почему люди радостно бегут излагать в стотысячный раз такого рода незатейливые соображения другим людям, которые ждут от них конкретики, фактов и реальных советов, а не психологических этюдов весьма провинциального свойства. Еще более удивительны часто встречающиеся рассуждения о том, что в США хорошо получается жить и продвигаться по жизни у тех, у кого ничего нет за спиной, некуда отступать и все такое… Авторы такого рода соображений что же - хотят сказать, что Америка состоит из одних неудачников. Из тех, кто ничего не смог добиться у себя на родине? Как то в это верится с трудом…

Что то я много написал… Найдутся или и желающие до конца прочитать? Ну буду благодарен любым практическим советам и историям, на примере которых можно будет делать реальные выводы, строить планы и т.п. Всем спасибо!

5 лайков

Как завещал и учил Великий Ленин - учиться никогда не поздно. При желании, люди и переучиваются. И язык набирают. Только кресты на себе в 40-50 лет ставить - рановато.

В России в 6 лет уже не берут в секцию фигурного катания, а в 45 сторожем на автостоянку (если только не по знакомству). Во сколько лет в Америке поздно что бы то ни было - и что именно - начинать?

Это в России, где средний прожиточный возраст мужчины - 59 лет (ссылка)
Здесь в 45 можно и в полицию на работу попасть, и в больницу, и в школу учителем, и на завод станки крутить.

Не обманывайте. :lang:
http://hdrstats.undp.org/en/countries/country_fact_sheets/cty_fs_RUS.html
Средняя продолжительность жизни в России на 2007 год - 66,2 года. Хотя это всё равно крайне мало, мы на 118 месте в мире по этому показателю.

:letmein: :letmein: :letmein:

Я говорил о мужчинах, а Вы о мужчинах и женщинах.

Могу предположить, что сегодня у ваших мужчин это может быть 60-61 год.
Я хочу к 50 купить себе Harley-Davidson и дом на Арубе. А о чём думают ваши мужчины 50-летнего возраста?

1 лайк

Прошу прощения за своё зрение. :letmein:

Зато я вот что нашёл (и задумался…):

Как бы у нормальных стран люди живут всё дольше и дольше. Уровень жизни растёт, медицина на месте не стоит и т.п. Да и во всем мире продолжительность жизни растёт. А вот в России какие-то качели… докачались уже ниже общемирового уровня… :frowning:

2 лайка

Автору топика возможно будет интересен вот этот рассказ: Проект Встречаем - Работа в США

Язык, как бы, не очень большая проблема. Более того, так случайно получилось, что не очень большая проблема - два американских языка: английский и испанский…
В России же тоже есть примеры невиданной жизнедеятельности - например артист Зельдин в 95 лет танцует на своих спектаклях, Фетисов - бывший министр - в 52 года за ЦСКА в календарном матче выходил, а певица Бабкина… ну вы наверное в курсе про нее и так… Я то имел в виду общетиповые случаи в США. В России тоже можно пойти учиться на милиционера в 40 лет (в 45 уже поздно), но будет это довольно необычным ходом. А вот в российские тракеры идут и в 50 - обычное дело. Что типично и нетипично для Америки -вот что интересно.
Кстати, средняя продолжительность жизни мужчин в России вовсе не 59 лет. Этот возраст - возраст смертности мужчин в России. В России в последние годы много воевали и много погибало молодых: криминальные войны 90-х, Чечня и прочие конфликты, высокая смертность водителей на дорогах. Поэтому так снизился показатель. У нас не стариков - если условно считать стариками тех, кому за 60 мало - а, как раз, молодых.

Ну… Всякое бывает… У меня, например, нет Харлея и дома на Арубе, а у моего друга и партнера по бизнесу есть. Правда не Харлей, а БМВ (мотоцикл) и не на Арубе, а под Барселоной. Вы то купите еще или нет, а у него в 40 лет уже все это было. А дом под Москвой - большой такой домяра - был у него в ваши 34 года. Полностью выплаченный. У вас есть полностью выплаченный дом?
Все мужчина о разном думают… При чем здесь ваши мечты?

Ну, если у вас есть такие друзья и “партнеры по бизнесу”, то зачем вам вообще сдалась эта Америка? Тут вы точно столько не наворуете. Уж извините, но я не верю, что в России можно честно с нуля заработать столько бабок. Да, если есть “мохнатая рука” в правительстве, то без проблем - и домяра выплаченный, и БМВ последней модели. Мы же говорим о простых людях, у которых нет доступа к приватизации нефтяных скважин, у которого папа не является замминистра или владельцем банка. Не спорю, существуют люди как тот же пресловутый Билл Гейтс, Сергей Брин или тот же Роман Абрамович. Но это единицы, вовсе не типичные для жизни.

4 лайка

Россия пародоксальная страна, у нас человек имееющий высшее образование (а за частую и не одно), готов работать от зари до зари, но при этом у него нет той самой “мохнатой руки” и связей в нужных местах - практически нищий:!. Да существуют еденицы, выбившиеся в люди с нуля, но это скорее исключения, только подтверждающее правило ИМХО.
В США, человек в 40 только жить начинает, а у нас уже в 30 лет читаешь в газете РАБОТА:“Тебуется специалист такой-то, опыт работы не менее 3 лет, возраст не более 27-28 лет”. Вот и жизнь. В 40 ты уже “старик”, и если нет “мохнатой лапы” то дорога тебе в удорщики-сторожа-дворники. Хотя у нас в городе и на эту специальность только по договоренности попасть можно. Так-то:letmein::letmein:

3 лайка

Уважаемый Китчер, Вы мне приводите некоторые примеры, мол, один артист танцует, другой игрок играет. А я Вам про среднего человека.
Вы мне про Вашего друга, который заработал, а я Вам про себя - среднего человека, который работает. Ведь мы все можем привести в пример кого-то, кто выходит за рамки “обычного.”
Вы хотели узнать что и как, я подал Вам идею - здесь можно развиваться в любом возрасте. Ведь вы сами привели пример в первом посте, что у вас мужик в 45 лет никому не нужен.

Прошу не винить низкую продолжительность жизни мужчин в России на войну в Чечне, автомобили, криминальные войны 90-х и тп.

Я отойду от темы на минуточку. В России проживает почти 142 миллиона человек (для сравнения - в США более 308 миллионов).

По мнению некоторых демографов, падение смертности в результате развития здравоохранения компенсировалось с 1960-х гг. ростом алкогольной смертности. Алкогольная смертность в России (600—700 тыс. человек в год) связана с самым высоким в мире уровнем потребления легальных и нелегальных алкогольных напитков. Она покрывает собой большую часть разрыва между рождаемостью и смертностью, обуславливающего депопуляцию России (ссылка)

Основные классы причин смертности в России в 2007 году(конец года):

* Болезни — 85,5 %
      o системы кровообращения — 56,9 % [14].
      o От новообразований — 13,9 %.
      o инфекционные и паразитарные заболевания — 1,6 %.
* алкогольные отравления — 3,2 %
* ДТП — 1,9 %
* Самоубийства — 2,0 %
* Убийства — 1,2 %

http://www.gks.ru/free_doc/2008/demo/osn/05-07.htm

Посмотрите для себя.

А про свои желания в будущем я сказал только лишь для того, чтобы Вы увидели, о чём думает/может думать средний мужчина здесь.
А, да, про дом. Я недавно купил второй дом (около 185 кв метров - не очень большой). Не очень дорого. Отремонтировал. Выплачиваю. Как и средний человек моего возраста. На пенсию смогу выйти задолго до положенного возраста (63). Но в этом я не средний.

1 лайк

Ну, вообще то, я говорил в топике уже, но могу и повториться, что меня мало интересуют рассуждения общего плана, типа, “зачем сдалась америка”. Значит, зачем то сдалась - раз спрашиваю. И, также, я, в свою очередь, не верю, что в Америке живут эмигранты исключительно из бывших российских неудачников, оказавшихся ни к чему не способными на родине, и потому, в отчаяньи, отправившихся покорять другой континент.

Я вас, конечно, извиняю. Сейчас, действительно, в России уже невозможно заработать столько бабок, сколько можно было заработать в лихие 90-е, в период становления рынка и разгула дикого капитализма, устроенных, кстати, сказать, по американским рецептам и американскими протеже во власти России. И, также, вы напрасно разволновались - у моего приятеля последняя модель БМВ мотоцикла,а не автомобиля, а домяру он когда то купил за деньги, на которые в США нельзя было, наверное, и сарай купить. Но прошло время и теперь, если он продаст этот свой домяра, в США он два таких же купит. Так рынок расположился. В лихие 90-е - что было , то было. А больше в России воровать незачем, да и не очень то получится. Средний и малый бизнес живет в России , люди с него кормятся, но, правду сказать, увядает под наступлением … неких обстоятельств. Что, кстати, является одной из причин по которым лично я тут задаю всякие вопросы. Но, в принципе, на кусок хлеба заработать можно и простым людям и поныне.

Короче говоря, говорить незнакомому человеку обидные слова, вроде, “наворуете”, по крайней мере, не очень умно. Мне лично так кажется.

Ну хорошо, хорошо… Не надо так волноваться. Примеры я привел со знаменитостями потому, что бессмысленно было приводить примеры некоторых своих друзей, которые в 50 лет лет наравне с 20-летними в футбол играют, как один мой друг (любительским образом, конечно) или у них же, у 20-летних, в свои 45 лет ихних девок отбивают, как другой мой друг. Вы же их все равно не знаете.
И идею то вы, как раз, никакую мне не подали. О том, что надо развиваться и работать над собой я, может быть, еще и получше вас знаю. Я, в принципе, надеялся какие нибудь практические истории услышать, зацепиться за них, выспросить детали, которые показались бы мне интересными и попробовать сделать для себя какие то выводы.
А за эти общие фразы, что люди в США куда то там поступают в 40-50 лет, конечно, спасибо, но … вот я и думаю разузнать - КУДА? Про полицию - интересно, конечно, но, боюсь что уж это мне точно не подходит. Я свое отслужил уже… Да и вообще…:)… Понимаю, что в США все по другому, но я все же русский… И поэтому народная мудрость “в мусарне служить западло” во мне слишком глубоко сидит. Своему сыну я, конечно, эту истину внушать не буду. Если захочет быть отважным копом когда то - его дело (не скажу, что буду сильно рад), но сам то я к ТАКОЙ роли точно не готов. А больше вы мне ничего и не сказали…
Данные ваши тоже - интересные конечно, но буквально на днях пришлось слышать, что, оказывается, в России пьют алкоголя меньше на душу населения, чем в Германии, Чехии, Франции, Болгарии, Италии и всей Скандинавии. Я сам удивился. Упреждая - про паленую водку не надо. Ее теперь еще и поищешь, чтоб найти. С водкой все очень жестко теперь. Помирает от алкоголя людей, наверное и к сожалению много, но все же это асоциальные элементы, в основном. У средних людей проблема алкоголя не стоит уж столь остро, как вам, возможно, это кажется издалека.
А войны - криминальные и в Чечне - были. И потери на них молодежь понесла реальные. Кстати, я забыл еще и сказать о т.н. “русском кресте” - дети детей войны и все такое…
Так или иначе - за внимание спасибо, но хотелось бы конкретики. Рад за вас и ваш 185-метровый дом.

Если Вам нужны примеры моих друзей и знакомых (подходящего для Вас возраста), то пожалуйста:

  • В 47 стать медсестрой (Registered Nurse)
  • В 49 стать медсестрой (Registered Nurse)
  • В 52 отбиться от босса и стать хозяином своего архитектурного бизнеса
  • В 50 отбиться от босса и стать хозяином своего строительного бизнеса
  • В 32 пойти в ВС США
  • В 37 пойти на работу (здесь не служат) в полицию
  • В 46 стать Доктором
  • В 43 стать каким-то компьютерщиком (я мало в этом понимаю)

И тд. и тп.

Удачи с этим…

5 лайков

Как ему это удалось? Я думал, что в ВС США отбор идёт по возрасту. Но я знаю лишь поверхностно об этом вопросе.

На этом форуме есть все
http://govorimpro.us/forum/showthread.php?t=1963

3. Со скольки и до скольки лет берут на службу в США?
Зависит от вида вооруженных сил:

  • Army - от 17 до 42;
  • Navy - от 17 до 34(резерв до 39);
  • Air force - от 17 до 27(резерв до 34);
  • Marines - от 17 до 28(резерв до 29);
  • Coast guard - от 17 до 27;

Возможно ему было 31. Но точно не 30. То есть, я могу ошибаться на один год. И да, это Резерв.

Можно я рядом постою-послушаю?:blush:
Тоже интересует этот вопрос

но не решалась задать его, так как была уверенна в дежурных ответах, типа: “у вас уже есть виза?” и т.п. =0

стали с “0” (не имея предварительно спец. образования)?

Один думает, что:

Другой считает, что:

Все процитированное сказано людьми, прожившими не один год в ЮСА. У каждого из них свои мнение, опыт и понимание. Причем второй цитируемый имеет бизнес, связанный с профессиональным обучением. В принципе, если слово “сертификат” заменить на “местный диплом”, получится то же самое - переучивание ничего или почти ничего не дает.

Но пока на своей шкуре не попробуешь, то и не поймешь, надо или не надо учиться-переучиваться в зрелом возрасте и начинать другую карьеру, и кто из них прав.

Почитал… Много длинных повествований и рассуждений автора, но вот его собственного мнения по заданному вопросу или его собственного решения не увидал. Плохо смотрел? А что же тогда обсуждаем?
Мы для семьи подсчитали… накопленного капитала, с учетом продажи нашей недвижимости в РФ, хватит для скромной жизни в США на 5-7 лет, “загнивающий” мелкий сосбтвенный бизнес в РФ позволит удвоить этот срок, итого 14 лет… А на большее количество надо бы еще заработать. Этоя к тому, что в 45-50 выезжать в США для таких как мы, Китчер, не проблема. “Подушка” (уже не чулок) достаточно велика, чтобы обеспечить и адаптацию, и язык, и дом, и школу, и семью… и начать какое-то дело.

2 лайка