Страница 1 из 4 1 2 3 4 Последняя
Показано с 1 по 10 из 32
Like Tree4Likes

Тема: Дедовщина в резидентуре? Миф?

  1. #1
    Гражданин Аватар для Галииина
    Регистрация
    27.09.2011
    Сообщений
    1,967
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо
    3,081
    Сказали 1,013 раз в 494 постах

    Дедовщина в резидентуре? Миф?




    Хотела спросить у Юлик, но у нее личка закрыта.
    Так что обращаюсь ко всем, причастным к медицине, кто проходил резидентуру или у кого хорошие знакомые проходили резидентуру в США.
    Насколько преувеличены кошмары про дедовщину в резидентуре? Так ли это страшно, как ее малюют?
    Нам в мед.ВУЗе постоянно говорили "скажите спасибо, что вы не в США в интернатуре - там тааааакая дедовщина, а тут мы вас все любим, холим и лелеем" (к слову сказать, про "любим, холим и лелеем": это не совсем близко к истине у нас на Родине )
    Что в ней сильно ужасного? Как обращаются наставники с американскими интернами? Как общение среди "себе подобных"?
    И вообще, просто хочется узнать, как ощущения от резидентуры? Может кто интересными историями поделится, чтоб хоть слегка увидеть реалии.

    P.S. Сериалы Scrubs и Gray's Anatomy смотрела Но фильмам/сериалам не сильно доверяю, потому что многое выдумано/высосано из пальца. На примере наших русских "Интернов" могу сказать (кто любит этот сериал, извиняйте. Это мое ИМХО!)

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,860
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,148 раз в 2,154 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Грейс анатоми моя жена уже весь пересмотрела, никаких отрицательных отзывов не поступало. Резидентуру, мягко сказано ненавидит, но больше потому что терапия и много работы с медициной не связанной - особенность программы. Дедовщины как таковой нет, но есть пренебрежительно-оскорбительное отношение некоторых резидентов. Всю скатворк делают интерны - это факт. Жена уходит на смену в 6:00 должна вернуться в 5 вечера, иногда возвращается в 11. Когда ротация в реанимации там легче,но тоже бывают напряги. Но конкретно мою жену напрягает поликлиника, симулирующие наркоманы, и жуткая перестраховка в реанимации часто в ущерб здоровья пациентов, т.е. время идет а помощь не оказывается потому что для каких то манипуляций приглашают специалистов котрые идут очень долго, типа" поставить подключичку" жена эти манипуляции делала каждый день в Беларуси, здесь не дают пока и сами не могут. Но это особенности конкретного госпиталя.

  4. Эти 2 пользователи сказали Спасибо victor_ch за это сообщение::

    Loket (27.12.2011), Галииина (12.12.2011)

  5. #3
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,935
    Спасибо
    1,619
    Сказали 5,177 раз в 2,807 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    У нас достаточно много знакомых прошли через резидентуру. Не знаю, как дела обстоят с резидентурой в России, но в Штатах это пахота та еще. Знакомый рассказывал, что он перед сменой (которая вполне официально идет 12 часов), специально не есть и не пьет, чтобы "не отвлекаться на туалет". Иногда бывают смены по 24 и 36 часов (не напрямую, конечно, но, к примеру, 12 часов активной работы, потом 12 часов "вроде как свободное время", за которое нужно заполнить карточки, помочь кому-то, если есть возможность, то снова вздремнуть, а потом снова на 12 часов на работу). Несколько знакомых не выдержали резидентуру, и пошли просто "в науку". Плюс, за это все платят совсем небольшие деньги. Да, на третьем году резидентуры уже дают больше свободы, поручают более ответственные задачи, ставят руководить "первогодками", откуда у тех и возникает ощущение "дедовщины" (мол, они тоже интерны, но черную работу должны выполнять мы, ничего серьезного нам не поручают, как на праздники дежурить, так опять мы...).
    Вы когда натягиваете желаемое на действительное, хотя бы размер на этикетке проверяйте....

  6. Эти 2 пользователи сказали Спасибо MikeS за это сообщение::

    Loket (27.12.2011), Галииина (12.12.2011)

  7. #4
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,860
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,148 раз в 2,154 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    C часами сейчас ограничения ввели и официально для первого года запретили ночные дежурства у нее в госпитале, правда реанимации это не касается. Зарплата сейчас 2800 чистыми в месяц. В переводе на часы - получается меньше минимума. Ленова 1300$ - "подарили". На книги 125$ в год Да про туалет почти правда. Поесть не всегда есть возможность. Поначалу я собирал "ссобойку", но потом выдали карточку на 500$ на кафетерий и жена отказалась от моей стряпни. А вообще 36 часами ее не испугаешь, в реанимации в Минске такое бывало и часто, и без отдыха в 12 часов.

  8. Эти 3 пользователи сказали Спасибо victor_ch за это сообщение::

    colibric (03.01.2012), Loket (27.12.2011), Галииина (12.12.2011)

  9. #5
    Гражданин Аватар для Галииина
    Регистрация
    27.09.2011
    Сообщений
    1,967
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо
    3,081
    Сказали 1,013 раз в 494 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Я краем уха слышала про 12часовые дежурства - что вводят ограничения. Потому что считается, что снижается эффективность в работе врачей и возрастает количество ошибок, если доктор дежурит по 24,36 часов. Не поняла только - это везде так или по желанию госпиталя?
    По поводу оплаты. Искала в интернете, везде дается средняя сумма для резидентов: от 42К до 50К в год (видимо без вычета налогов). Сумма возрастает (хотя не значительно) от первогодок и старше, но тоже остается в этих же пределах. Я так поняла, что это как раз и выходит 2800 в месяц. Верно рассуждаю?
    Еще везде прописывается, что резидентам даются всякие benefits: страховки хорошие, питание (как victor_ch писал).
    Про дедовщину немного успокоили, а то нам страшилки вечные рассказывают, как специально лбами сталкивают резидентов между собой, резидентов и наставников, создают нездоровую конкуренцию на ровном месте. Просто триллер какой-то местного масштаба

    Вдогонку: подрабатывают ли резиденты? Понимаю, что нагрузка очччень большая, но некоторые умудряются и подрабатывать, так? И некоторые госпиталя вроде как против бывают этого...

  10. #6
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    24,527
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,306
    Сказали 10,786 раз в 5,201 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Дедовщины как таковой нет, есть именно то, что Майк описал - у сеньеров свои расписания/обязанности, но при этом большинство прекрасно организованы, и делают работу гораздо быстрее, чем первогодки. Есть, конечно, идиоты - где их нет?

    Команды меняются каждый месяц, так что если появляется кто-то особо проблематичный - это всплывает быстро.

    Есть своя димамика у американцев/иностранцев и внутри "интернационалов" тоже.

    Вообще американская резидентура в основном прекрасно готовит к реальной практике.

    Резиденты не подрабатывают, очень редко на последнем году, если получена лицензия, есть возможность поддежуривать, но программы это редко разрешают, тк эти часы идут в счет рабочих часов, которые ограничены.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  11. Эти пользователи сказали Спасибо Юлик за этот пост:

    Галииина (12.12.2011)

  12. #7
    Гражданин Аватар для victor_ch
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    USA
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,860
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    5,235
    Сказали 4,148 раз в 2,154 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Цитата Сообщение от Галииина Посмотреть сообщение
    Я краем уха слышала про 12часовые дежурства - что вводят ограничения. Потому что считается, что снижается эффективность в работе врачей и возрастает количество ошибок, если доктор дежурит по 24,36 часов. Не поняла только - это везде так или по желанию госпиталя?
    По поводу оплаты. Искала в интернете, везде дается средняя сумма для резидентов: от 42К до 50К в год (видимо без вычета налогов). Сумма возрастает (хотя не значительно) от первогодок и старше, но тоже остается в этих же пределах. Я так поняла, что это как раз и выходит 2800 в месяц. Верно рассуждаю?
    Еще везде прописывается, что резидентам даются всякие benefits: страховки хорошие, питание (как victor_ch писал).
    Про дедовщину немного успокоили, а то нам страшилки вечные рассказывают, как специально лбами сталкивают резидентов между собой, резидентов и наставников, создают нездоровую конкуренцию на ровном месте. Просто триллер какой-то местного масштаба

    Вдогонку: подрабатывают ли резиденты? Понимаю, что нагрузка очччень большая, но некоторые умудряются и подрабатывать, так? И некоторые госпиталя вроде как против бывают этого...
    Жена на некоторых наставников "молится" - такие они умные и учат хорошо и требуют и т.д. и т.п. Но с некоторыми не срослось, особенно когда она увидела как они работают в реале и руками и головой, после таких дней у нее лучше ничего не спрашивать... От госпиталя к госпиталю условия работы очень отличаются, сужу по нашим друзьям. О зарплате рассуждаете верно- на налоги, медстраховку уходит около 1000. Да о часах: У жены бывают ситуации в графике - 14 дней без выходных потом один выходной 12 без.. Но - отпуск был три недели в августе, неделю на Новый год, неделя будет между первым и вторым годом.

  13. Эти 3 пользователи сказали Спасибо victor_ch за это сообщение::

    chudashia (31.07.2013), Xodja (30.01.2012), Галииина (12.12.2011)

  14. #8
    Постоянный резидент Аватар для Duelka
    Регистрация
    28.02.2011
    Адрес
    OH->ON
    Сообщений
    458
    Спасибо
    120
    Сказали 158 раз в 121 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    У моего мужа в программе есть зачатки "дедовщины":
    PGY 1 - делают всю возможно грязную работу за PGY 3, когда работают вместе.
    PGY 2 - дежурят все праздники, часто по 2 уикенда в месяц, всего 4 дежурств в месяц.
    PGY 3 - имеют 3 дежурства в месяц, и без уикендов - это правило новые чифы в этом году придумали. Раньше резиденты 3го года имели такое же количеств дежурств, как и резиденты 2го года.
    У нас з/п меньше, чем у супруги victor_ch, но дают бесплатную (пусть и не самую лучшую) страховку на семью, около 1.5к на учебники в год. В этом году из подарков на Рождество получили - карточку на $10 в местный продуктовый магазин.
    Да, кстати, жаловаться нельзя. Говорят, мы не любим комплейнеров (complainers), поэтому все нужно suck it up.
    В целом все неплохо, но желательно иметь толстую кожу. Без нее будет тяжело.
    У меня супруг уходит на работу в 4-5 утра (смотря сколько пациентов on the floor), приходит самое раннее в 5:30 вечера (если нет admissions или discharges). Сейчас, например, т.к. покрывает Рождество, работает 10 дней подряд. С 30 декабря по 3 января другая team будет покрывать также НГ.

  15. Эти пользователи сказали Спасибо Duelka за этот пост:

    Галииина (27.12.2011)

  16. #9
    Гражданин Аватар для Галииина
    Регистрация
    27.09.2011
    Сообщений
    1,967
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо
    3,081
    Сказали 1,013 раз в 494 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Я так понимаю, что в большинстве своем, всё - атмосфера между интернами разных лет, отношения интерн-наставник, объем работ и пр - всё это зависит от госпиталя. Верно?

    Нашла сайт: http://www.scutwork.com/
    Там хоть и отзывов пока не сильно много накопилось от резидентов, но тем не менее. Отзывы разнятся от больницы к больнице. Разумеется, что все зависит и от восприятия тех людей, кто проходит эту резидентуру. Хотя в целом можно попытаться нарисовать общую картину о госпитале и резидентуре.

    Duelka,
    если не секрет, какую резидентуру проходит Ваш муж? (подозреваю, что хирургическую. Меня больше терапевтический профиль или ак-гинекологический даже интересует. В хирургии наверно пожестче дедовщина?) И насколько крупная больница? (хоть примерно. Интересно, насколько влияет уровень и размер больницы на отношения. Не бейте тапками сильно за эту фразу, я знаю, что везде люди разные, но хочется узнать мнения на этот счет)

  17. #10
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    52
    Сообщений
    10,935
    Спасибо
    1,619
    Сказали 5,177 раз в 2,807 постах

    Re: Дедовщина в резидентуре? Миф?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Duelka Посмотреть сообщение
    У моего мужа в программе есть зачатки "дедовщины":
    PGY 1 - делают всю возможно грязную работу за PGY 3, когда работают вместе.
    PGY 2 - дежурят все праздники, часто по 2 уикенда в месяц, всего 4 дежурств в месяц.
    PGY 3 - имеют 3 дежурства в месяц, и без уикендов - это правило новые чифы в этом году придумали. Раньше резиденты 3го года имели такое же количеств дежурств, как и резиденты 2го года.
    Блин... Типичное рассуждение человека, не служившего в армии и не знающего, что такое "дедовщина".

    Возьмем весьма утрированную ситуацию. Идет операция, к примеру, удаление аппендицита. Присутствуют трое - врач-хирург, резидент третьего года и резидент первого года. Кто что будет делать и будет ли это дедовщиной. Да, хирург ведет саму операцию, делает всю серьезную работу. Но кто будет, к примеру, подавать инструменты или накладывать швы когда операция завершена? Никто не спорит, ***ВОЗМОЖНО *** резидент первого года и способен выполнить эту работу. Но как он поведет себя в работе никто не знает. Поэтому эту работу поручают резиденту третьего года. А чем будет заниматься резидент первого года? Собирать мусор со стола и пола. И это вовсе не дедовщина, это распределение обязанностей в соответствии со способностями. "Кому много дается, с того много и требуется". Естественно, это все утрированно, так как этими вещами занимаются медсестры, но суть именно такая.

    А дедовщиной (настоящей) было бы если бы резиденты третьего года заставляли резидентов первого года дежурить за себя, осматривать пациента "пока я тут посплю", отбирать полагающиеся им компьютеры и так далее.
    olyaindasky likes this.
    Вы когда натягиваете желаемое на действительное, хотя бы размер на этикетке проверяйте....

  18. Эти 4 пользователи сказали Спасибо MikeS за это сообщение::

    chudashia (31.07.2013), MarinaVit (27.12.2011), victor_ch (27.12.2011), Галииина (27.12.2011)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

резидентура в сша отзывы

отзывы о резидентуре в сша

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook