[Хотелось бы узнать как вы смотрите на жизнь в “розовых очках”]
Через пару дней приземлюсь в аэропорту Washington DC, а сейчас судорожно считаю дни до этого момента. Это будет мое второе лето в штатах и я уже не “девственник”, прошлое я провел в культурно-историческом Бостоне и память о нем осталась навсегда. (Половина читателей могут понять, что мой рассказ не принесет больше пользы, чем мысли, соображения и наблюдения студента, который не держал в руках большего счастья чем J1 non-immigrant, поэтому может смело переходить дальше в топики опытных резидентов.)
Вы все ещё читаете? В мой первый день работы было прохладно, я сидел в куртке возле бассейна и молился что-бы первым в pool-area зашел мой супервайзер, а не комьюнити-жители, но увы, этого было недостаточно. Зашла пара муж/жена, насколько я успел понять, лет 35-40, уселись за моей спиной и я чувствовал, что они пристально смотрят на меня и рассматривают, как зверюшку в зоопарке, а затем муж сказал: “Что ты будешь на завтрак?” РУССКИМ, внятным текстом. А я ожидал приезда в страну “другого мира”, а тут люди на родном болтают О_о. За все время моего пребывания там, Рома (который сидел у меня за спиной) сказал мне такую фразу: “Who comes to USA once, for sure want to do it again, who comes to USA twice, never want to leave.” И это и есть самая горькая правда :(. В конце лета он дал мне свой е-мейл и сказал, что у них в стране каждый сам за себя, но если я когда то увязну по колени в грязи, то я могу обратится к нему за помощью. Фиг его знает, как сложиться моя жизнь, но сейчас меня зовут Влад, мне 20 и я зависим… этой страной.
Теперь осталась только 1/4 читателей, остальные сочли, что я какая-то малолетка типа увидел/загорелся/захотел. По приезду сюда, ехал домой с аэропорта загородной трассой и не понимал, а “где же 4-6 полос в одну сторону и почему эта трасса не шире проулочной дороги возле моей квартиры в Украине”. Депрессия была, все говорили что будет, была, осознавал, что дома но мне это не слишком нравилось. Куда подевалась моя финансовая независимость, машина и второй этаж отличных апартаментов,где мы жили с девушкой, превосходная работа, куча друзей и знакомых, вечеринки, ночные Бостон и Нью-Йорк. Почему сейчас я должен клянчить 30 гривен у родителей, так как мне надо проехать в универ и ещё покушать где-то? Не теряя времени стал искать все форумы об эмиграции (всевозможные легальные пути), и тут уместна фраза одного из форумчан даного портала: “Если бы у меня была машина времени вернулся бы и хорошенько отшлепал себя за тройки в школьном аттестате, учебу за родительские деньги и пассивнось к обучению (нету стипендии, зачем оно надо, круче же пойти с друзьями в бильярд или на вписку)” Понял, что c F-1 можно распрощаться, родители зарабатывают около $800 в месяц, а для учебы в хорошем универе и денег на жизнь надо $8.000/месяц (грубо, но что-есть то есть, согласитесь те кто-зарабатывают даже в 2 раза меньше у нас, не мечтают ни о какой Америке, глупцы (: ).
Десятки тысяч раз в день звук “911” в США, как-то делает тебя уверенным в социальной защите. Ты уверен, что навстречу идущий парень не даст тебе по роже за то, что ты не в спортивном костюме. Это успокаивает. Социальный уровень в США слишком хорош, меня он удивил, а как говорили в СССР: “Наверно у них только во Флориде демократия, куда они и приглашают туристов, а в остальной части страны на капиталистов работают рабы и не имеют прав и свобод.” Увы.
Как-то я болтал с моей одногруппницей (единственной девочкой, которая не с деревни, не дающая на право/лево бл*дь, не тп) и говорю, ну что, какие у тебя планы дальше, 3 курс ведь, ещё 1 год. Она мне: думаю в налоговую пойти, у меня там мама, вначале обещают 2.000/месяц, может через пару лет будет больше. И я такой смотрю на нее О_о и думаю: “Стоп! А как же выходные на маями, вечеринки в калифорнии, отпуск на Гоа, путешествие странами Евросоюза, свадьба в Тайланде, BMW, серфинг на волнах, снежные курорты Новой Англии и ребенок, ради которого ты готов на все, что бы дать только лучшее, а не купить спортивный костюм на рынке и засунуть в свою комнату, где он всю молодость проведет в соц./сетях и т.д.? Нет наверное я не хочу идти в налоговую, я хочу в США”
Родители это конечно отдельная тема. Как только я завожу речь о способах, которые узнаю, спрашиваю могут ли они взять кредит на учебу в штатах, которая вернет им эти деньги за 2-3 года, переквалификацию, поиск работы, опыт которой пригодиться в штатах, всевозможные стажировки с очень лоу, но ВОЗМОЖНЫМ фактом получения H1, поиск невесты этим летом, они отводят глаза и переводят тему, прямо как моя одногруппница “неа сынок, давай ты лучше в банк пойдешь. или поможешь нам в нашем маленьком бизнесе” и я такой, ну окай 
А сам думаю, походу никакой поддержки не будет, надо все самому.
Вариантов тут не много: лотерея DV и моя цель, открытый депозитный счет в банке, где-может быть через пару лет (так как в 20 грин-карту почти никто не выигрывал) будет снята вся сума, в связи с переездом в другую страну и надежда. Таков мой план и виденье, а теперь давайте, разбивайте в дребезги мои мечты (:
Мой однокурсник в 19 лет выиграл гринку и в 20 уехал в Ню-Йорк. Желаю удачи.
TheOn1y, а снова по W&T не думал поехать? как я понимаю, не последний курс, можно пробовать.
Ну W&T в перспективе не дает особо преимуществ. Программа окупает программу, а остальное уходит на жилье/путешествия. В этом году планирую следить за своими финансами, заработать немного больше, не тратить эти деньги.
Я все ещё в поисках варианта с F-1, вдруг я найду способ финансирования двухгодичного образования, тогда сразу же осенью придется вникать в это все, готовится к тестам GRE(которого больше опасаюсь чем TOEFL), вообще мне даже хочется немного поучится по-настоящему, позубрить, посидеть за книгами, отучиться два года в Community College, как раз по мне! Но толку-то? Если бы с associate degree, можно было хотя бы на H1 подать, так нет же.
На OPT, после окончания конечно в кайф поработать годик, но потом тебя вышвыривают из страны, а твои все финансовые возможности иссякли, за год на OPT не заработаешь ведь на 2 года до BS 
Ну вот ты дома у тебя есть этот диплом среднего образования США, и куча кредитов, которые нужно оплатить. Смысла глубокого в этом не видно особо. Один только вопрос если программа рассчитана на 2+2, можно ли приехать через пару лет и доучится до BS? Вот это более-менее обретает смысл.
А гринкарта решает проблемы образования очень просто и по вменяемым ценам резидентов штата, вот исходя из этого нужно играть в лотерею, надеясь на какой-то шанс, и продолжать жизнь в родной стране, а ведь так неохота, как раз пока молодой, есть силы покорять вершины ))))
Derzai! 2,5 goda nazad ya napisala v Facebook: “Hochu v Ameriku!”. Segodnya tri dnya kak ya v New Yorke!!! Mechty sbyvautsya! :yahoo:
2,5 года это очень быстро, круто, умничка!
З.Ы.: Пошел менять статус на ФБ)))
мне бы твои 20! вот честно! ))) я ни о чем не жалею - у меня (ттт) после окончания универа все сложилось хорошо - семья, работа …
но мечта всегда была и остается - я помешана была и остаюсь на Штатах, еще со школы играю в гринку (с перерывами , правда). Сейчас и мужа “заразила” этой гриноманией )) но знаешь - оглядываясь назад , я понимаю - наиболее простой , быстрый и реальный способ уехать - это W&T. Да, у тебя будуь трудности - но никто без них не едет практически. Ну поработать придется - а там иди и поступай ! решай эти проблемы там , на месте , а не на расстоянии сидя дома у компа. ТЫ скажешь - умная мол , а сама то не выехала. У меня сложились так обстоятельства - по сей день жалею. Никто - никто из моих однокурсников , выехавших по этой программе (а как правило на инязе, где я училась, каждый третий пробует себя в этой программе) еще не вернулся. У всех свои схемы - ты просто постарайся разузнать. Как правило с осени (после окончания летней программы) все уже учатся в комьюнити колледжах - как ты и хочешь. А сейчас со всеми переписываюсь - уже семьи , кто после комьюнити в универы пошел , кто-то работает, кто как … И пока тебе 20 - лови возможность! от всей души желаю, чтоб у тебя все получилось! так что , решайся , меняй ветку форума.
Эх… мне бы твой случай сейчас…
Ole4ka, вот послушаю Вас, сразу загораюсь. А я кстати планировал как “неплохой вариант”, вот именно Вашу стратегию. Вернуться, пойти работать, откладывать денежки, и играть в лотерею. Ваш, кстати, возраст отличный для учебы, разве нет? Да и денег думаю хватит, работали же (: А прочитав Ваш совет, сразу начал метаться по всяким форумам типа J1 ~ F1, но всюду одни и те же ключи [$16,000 + жилье], [наличие средств на карточке при поступлении], [20 часов в неделю на кампусе]. Самое интересное знаете что? Все спрашивают о СС, получают ответ и пропадают, как будто туда все попадают “без особых напрягов”. Вот взять хотя бы Вашу статистику однокурсников, 1/3 студентов остались легально, вроде у всех дяди магнаты. Работать я смогу, для меня это не тяжело(спать около 2 часов в сутки я умею, но долго ли выдержу не знаю), но право работы есть только до конца лета, если заявлю родителям, что остаюсь на учебу, они смогут обеспечить поддержкой около $500/месяц, но не больше. Даже если получится заработать около $5.000 за лето (что очень мало кому удавалось), думаете это хватит, что бы начать учебу?) Правда есть у меня друг детства в Америке, у него отец гражданин, а сам он учиться на phD во флориде сейчас, такой же бедный студент походу, просить спонсорство это низко, надо же в жизни добиваться самому. А вообще начать конечно хотелось бы, мало-ли как за 2 года жизнь перевернется, вдруг зайду в аудиторию, а там уже сидит моя невеста 
(а после первой брачной ночи окажется, что она из какого-то киргистана 
)
в нашей стартегии - пока толкьо лотерея, от учебы уже устала тут - хватило 2х вышек, поэтому этот вариант не рассатриваю. Да и семья , тут бы в пору о детях думать , а не о поступлениях ))) ну да ладно , разберемся , тут много нюансов.
я поняла вашу суть : вы пишете “1/3 студентов остались легально…” - а кто сказал что легально? ))))) остаются то они безусловно по букве закона - но какими путями)))) вы же знаете про активную деятельность адвокатов, готовых помочь на первых порах со сменой статуса ? вот и пользуются услугами. вы не зацикливайтесь на способах - добивайтесь хорошего инглиша и съездите посмотреть что там да как. вот у меня коллега , например, был в штатах 3 лета подряд - но не думал даже оставаться , ему там попросту не нравится. в итоге уехал в Европу. так что едьте - осмотритесь что там да как.
Мне как минимум два варианта видятся в вашем возрасте: отучиться на бакалавра в России и уехать в США на PhD. В этом случае университет будет вам платить.
Опять выучиться в России на нормальную специальность и поехать на стажировку по J1 в США на 6-18 месяцев и потом, чтобы этот работодатель делал рабочую визу и подавать на гринку. Этот вариант преимущественно для IT.
Есть и третий: искать стипендию или грант на учебу опять же после российского бакалавра.
Все три варианта требуют большого труда, концентрации и сильного желания.
Начните со списка программ, работающих в России и дающих полные стипендии для учебы в США. Их же море…фулбрайт, эдмунд маски, айрекс и т.д. Подпишитесь на их рассылки и как только подходящий конкурс - заполняйте заявку. Вообщем информация - это все.
Dorial, спасибо большое за информацию. Скажите, а если подавать на phD и подготовится к GRE и TOEFL очень хорошо, иметь публикации и рекомендации, но иметь плохой средний балл диплома, шансы поступить сразу сводятся на ноль?
Если например 4 курс отучится только на 5, но иметь много троек за предыдущие курсы, появятся ли какие-то минимальные шансы? Если же нет, то выход я так понял один - новая специальность и опять учеба с 1го курса на одни только пятерки, так? ):
Легче конечно в моем случае поехать по J1 Trainee или Intership, ждать намного меньше, ничего готовить не нужно и учиться тоже, только поработать год после получения диплома, да и все (: И тот и тот вариант не является гарантом получить H1B, так что рациональней будет выбрать способ, который быстрей и легче ?)
тут была недавно тема, называется что-то типа “как я поступал в американский университет”. Там парень очень подробно описывал всю стратегию поступления, как готовился и тп. Он поступал на phd, получил предложение от нескольких универов на бесплатное обучение. Вообще тут на форуме информации на эту тему очень много. Но я согласна с Дориал - вам нужно принимать участие в различных программах обмена, и поступать на phd (тут не раз писали, что гораздо больше шансов получить phd бесплатно, чем степень бакалавра). Ну и в лотерею играйте, чем черт не шутит:) Неправда, что молодые не выигрывают - очень даже выигрывают:)
Снегурочка , спасибо за ответ, я читал подробно тему, которую Вы упомянули, согласен, парень показал неповторимый пример достижения цели. Но опять же, он был бюджетником, с хорошими отметками и получал стипендию, у меня же ситуация типа “диплом с тройками” и это ставит жирную точку на phD (если я не ошибаюсь).
А в лотерею начну играть, уже с осени. DV-2014 станет моей первой (кстати, к слову: всем желаю удачи первого мая).
узнайте в вашем универе - можно ли пересдать некоторые предметы. практически везде эта практика существует, если Вы учились не очень в начале, то в конце можно пересдать на более хорошие оценки, при условии что у Вас последние года на отлично. точно не могу сказать, во всех ВУЗах свои правила.
в Фулбрайт, на магистратуру (сразу на PhD без магистратуры никто не возьмет) вроде не было обязательного требования отличных оценок. ведь важны Ваши знания и Ваш research plan и тп именно на момент подачи документов.
я думала что по учебной визе можно подрабатывать))
Хочу выразить уважение к образу мыслей топик-стартера. Вам всего 20, а вы уже мыслите в правильном направлении. А мыслите - значит гребете. Значит уже становитесь ближе. Дорогу осилит идущий, а первый шаг начинается с формулировки задачи.
Очень хорошо, что вы сформулировали себе такую задачу в 20 лет. Я в 20 думал о такой хрени, что сев сейчас на машину времени крепко набил бы себе 20-ти летнему морду.
У вас есть еще одно преимущество. Вы пока без семьи. Я не говорю что семья это обременение, нет конечно. Но уехать легально семьей, да еще и с ребенком, это ОЧЕНЬ трудная задача, которую я сейчас вынужден решать.
В вашем возрасте я бы уехал хоть в багажном отделении самолета, работал бы хоть где и цеплялся бы хоть как.
Увы, жена и ребенок так не могут, а я не могу без них))) так что экстремальные пути миграции отпадают.
Да, и еще - тут прозвучало о родителях. Вы поймите, что чем меньше вы будете говорить родителям, и выслушивать их точку зрения, тем быстрее вы станете понимать, что ваша жизнь зависит ТОЛЬКО от вас.
Родители - создания очень эгоистичные по натуре, им ПРОЩЕ и приятнее, когда вы сидите у них на кухне и клянчите денег на примитивные вещи. А они дуют щеки и чувствуют себя такими значимыми.
Родители - это не те люди, которые вам помогут в эмиграции. Потому что им это НЕ НАДО.
Успехов вам, прям порадовался прочитав ваш топик. У вас все получится, я уверен.
Разъяснения на тему PhD.
Пожалуйста, не вводите в заблуждение людей. А если Вы уверены в своих утверждениях, приведите ссылки на Degree requirements для поступления на PhD в конкретном университете. Иначе, неверными высказываниями вы можете кого-то остановить на пути к мечте, или помешать.
В США и Канаде при поступлении на PhD не обязательно иметь степень магистра. Подтверждение моих слов есть на форуме, упоминавшаяся здесь история Тимура К. О том, как “Я поступил в американский ВУЗ”. Тимур поступил на PhD по математике после бакалавра в Москве.
Меня интересует психология, поэтому поиском в гугле за один клик находим список универов, в которых есть PhD Psychology и идем на любой сайт, смотрим Degree requirements.
Например, государственный университет Аризоны (люблю этот штат:): Program requires the following: 84 credit hours, a Written Comprehensive Exam, an Oral Comprehensive Exam, a Prospectus and a Dissertation. Proof of a bachelor’s, and if applicable, a master’s degree from a regionally accredited college or university is required.
Университет Денвера: Our program is highly selective. It is difficult to specify all of the factors that go into the admission decision. However, we look for the following combination: (1) high GRE’s - past median GREs were 580 verbal and 660 quantitative; (2) past research experience (since this is the best predictor of a student’s enjoyment of and success in research); (3) letters of recommendation that particularly emphasize the student’s research potential or promise; (4) strong previous academic record; and (5) your biographical statement that includes a description of the match between your research interests and those of specific faculty members within the department. International students for whom English is a second language must score at least 26 on the TSE to be considered for admission into our program.
Как видите в требованиях нет даже упоминания о степени или прямо пишут, что и бакалавр пойдет. Конечно, нужны хорошие оценки и достаточное количество кредитов. Но если их получили, обучаясь на бакалавра, то значит так. Вообще, читая требования к поступлению на PhD, видно, что главное не степень и не оценки, а потенциал студента, его мотивация и желание развиваться в интересных исследованиях. А тут уже в помощь и опыт работы и рекомендации и мотивационное письмо.
Более того, поступая на PhD после бакалавра, некоторые студенты как раз и намереваются использовать обучение на PhD как, извините за слово, халявный способ получить мастер дегри. Потому что PhD студент получает зарплату от университета. И через два года бросив учебу, может получить мастера. Но это разрешается не везде. Например, Техаский универ так и пишет: The Department does not accept applications from individuals seeking a terminal master’s degree.
Зато он же прямо заявляет о выплате зарплаты: All students admitted to the Psychology Ph.D. program receive a minimum of a 9-month salary from either a graduate research or teaching assistantship or a scholarship.The department provides full tuition waivers for the 120 hours required for the Ph.D. and stipend support for at least four years.
Резюме: получили высшее образование в России? (качественное) - сдавайте экзамены, собирайте доки и поступайте в США на PhD, при условии, что у вас есть желание и умение учиться, преподавать, заниматься исследованиями, ну и ваша специальность в ходу на программах PhD (гугл в помощь).
Нет образования? Или нет нормальной специальности? В России второе высшее дается за 2 года, при этом есть большой бонус по сравнению с западными странами: для получения, к примеру, второго высшего или степени магистра по психологии, не обязательно иметь диплом по этой специальности. Достаточно просто диплома о любом высшем образовании. Так что поступайте, учитесь и через пару лет можно завоевывать страны за океаном.
А как бы вы поступили, имея образование в РФ и степень кандидата наук? Postdoc?
Чисто в добавку подтверждений.
Я лично знаю полдюжины детей, поступивших на программы PhD. Все они имели степень бакалавра. Часть соскочила по дороге, получив степень мастера, часть нет.
Возможно где-то на какие-то программы и могут существовать специальные требования - иметь степень мастера до поступления в программу, но о таких не слышал ничего и никогда.
Удачно я тут на тему наскачил. Хочу поделиться своими жизненными “приключениями”. Пожалуйста не бейти если не совсем в той теме.
Я тоже к.т.н. у нас в Раше (электронаправление). Защитился в 2006, поработал в Вузе, был доцентом, минируководителем, а потом надоела наша система управления, контроля и тд. и почувствовал, что дальше не развиваюсь - причем не только в плане научном, но и просто в ментальном смысле. Просто настал момент, когда я понял, что остановился.
Решил попробывать свои силы за рубежом и… узнал от коллег зарубежных, что наше ктн образование не аналог PhD. Конечно перевести на англ нашу степень можно, но доказать своим свидетельством кому то чтото очень тяжело. Решил поехать в Окленд (Новая Зеландия) на PhD, тем более что сроки 2-3 года и диссер уже готов.
Сейчас пойдет 3-й год, и тут я выясняю, что выиграл Грин Кард. Вроде и перспектива здесь остаться есть и вид на жительство (резиденство) тут дают без проблем для “местных” PhD, а вроде бы и в Штаты можно попробывать.
Да, наверное, если ехать и с нашим ктн, то на Postdoc должно получиться - главное интерес будущего профессора-руководителя.
Простите, что неясно выразилась. Так как воспринимала систему немного по-другому.
А конкретно выше говорила о грантах (то бишь бесплатно), которые обычно или на Master’s или на Ph.D., а не на все сразу. Опять же - обычно, это значит в большинстве случаев, когда определенные Фонды, работающие и в России, дают стипендии.
Что касается платных (то бишь обычных вариантов) - сейчас почитала подробнее, да - не везде нужна степень магистра для поступления на платной основе.
Но ты ее обязан получить поступив на Ph.D., то есть когда поступишь, придется еще платить за кредиты, чтобы получить сначала Магистра, а потом за кредиты для Ph.D.
Просто если уже Master’s degree есть, то дешевле получится.
Вы привели выдержку о 9-ти месяцах оплаченной работы ассистентом. Во-первых - не везде это есть (пишут что шанс есть), а во-вторых эти 9 месяцев ничто в сравнении с периодом получения Ph.D. 3-7 лет - все годы ты платишь за обучение и проживание (если есть Master’s, то естественно получится платить меньше).
Пожалуйста поправьте меня, если я ошибаюсь и неправильно понимаю систему.
Уж не помню всю ветку, но кажется вопрос стоял как раз о бесплатном образовании и нужны были ссылки на гранты.