Показано с 1 по 10 из 10
Like Tree1Likes
  • 1 Post By xcore.78rus

Тема: Track days

  1. #1
    Гражданин
    Регистрация
    12.03.2013
    Адрес
    CO
    Возраст
    37
    Сообщений
    980
    Спасибо
    867
    Сказали 91 раз в 76 постах

    Track days




    disclaimer: Мотоспорт уже есть, но эта тема не про спорт - это про долбанутых (в хорошем смысле), которые решили начать покупать новый пластик раз в месяц.

    Начинается все с "просто поехать покататься". Не надо покупать ничего. Просто выберите себе картинговый трек в радиусе 1-2 часов езды. Обычно это 25-45 баксов за час (берут за день, но больше 2 сессий по 30 минут катать смысла, наверное нет - смотрите сами; первое правило на треке - не падать). Можно выбрать и дальше - но тогда вы, скорее всего, уже не сможете комфортно ездить своим ходом, а покупать трак ради "попробую катануть с коленочкой" - это для тех, у кого уже есть яхта.

    Почему картинг?
    - Дешево,
    - Доступно (у меня требование - только шлем, о проверках мотоцикла речи вообще не идет),
    - Дешево,
    - Дешево.

    Чтобы понять, надо ли это, достаточно небольшой длины, не очень крутых поворотов и медленных прямых.

    Перед поездкой почитайте часик в инторнетах про этикет. Ну, типа, как ездить, чтобы делегация мотоциклистов не запихнула шлем в задницу.
    На картинговом треке соблюдать этикет дословно очень сложно (оно не такое широкое, в конце концов), используйте здравый смысл.
    - Никаких контактов глазами - смотрим только что происходит впереди мотоциклв, по траектории.
    - Движения должны быть понятны - никаких виляний влево-вправо.
    - При выезде лучше пропустить всех и спокойно плестись в хвосте.
    На большом (настоящем) треке новичкам будет инструктаж.

    Если после первого раза зашло, имеет смысл подготовить себя и мотоцикл к падениям. Падения, конечно, не обязательны, но уходить в отпуск по дизабилити не стоит из-за мелких случайностей.

    Итак, основные моменты подготовки себя:
    1. Должен быть бюджет. Если у вас нет мотоцикла, который вы готовы умеренно побить, лучше не начинать. Это не то развлечение, которое будет хоть сколько-то дешевым.
    2. Если нет понимания, что бюджет - это не потратить один раз 5000, то лучше не начинать.
    3. Если нет готовности тратить в сезон порядка 500-700 в месяц, лучше не начинать - будет обидно прерываться из-за такой ерунды, как деньги. Особенно если начнет что-то получаться.

    Предположим, есть мотоцикл и, например, 10 тысяч на один треко-сезон.

    Выбор экипировки.

    Если вы не первосезонник, который покупал гоночные ботинки по советам друзей и цельный костюм, потому что так ездит Росси (в таком случае, поздравляю - половина экипа у вас уже есть), придется озаботиться:
    1. Перчатками (от 250 до 500 долларов, причем очень много моделей рвется по швам, трескается еще до первой аварии, протирается просто от обычной езды без падений)
    2. Сапогами (ну, тут все просто - просто 500 баксов вынь-да-положь)
    3. Спиной (тут всё еще проще и дешевле - всего 200)
    4. Шлемом (лично я наконец отнесу бабло Arai, но никто не мешает аздить в китае - но тогда зачем перчатки за 300 и сапоги за 500, если голова не очень защищена?)
    5. Костюмом.

    Именно в такой последовательности первых 4 пунктов и пятого. Костюм надо мерить, когда есть все, всё одето, и желательно на своем мотоцикле.

    Все части пирога требуют примерки. Лично. Никаких покупок по интернетам, если им не предшествовала получасовая примерка в магазине. Если предшествовала - понимать, что вещи в магазине могут быть уже немного разношенными. При учете разнашиваемости понимать, что разнашивается не все. Лорика, например (искусственная кожа SiDi) не разнашивается.

    Про выбор костюма посмотрите эти пару видосов, они помогут выбрать первый костюм.
    https://www.youtube.com/watch?v=K2AcTUptNVg
    https://www.youtube.com/watch?v=djqhOL1SgKQ

    Не полагайтесь на консультантов в магазах - только если это не мелкие локальные лавочки, где вам помогает владелец бизнеса, который сам катает к тому же. Проблема мелких лавочек, если это не спец магаз типа STG, - нет выбора.

    В целом, эта часть без шлема стоит около 2500. Шлем Араи со стандартными скидками - еще около 700.
    Итого: 3200 на экипировку.

    Вот такой план у меня:
    1. $250 - RS Taichi GP-EVO - часть с перчатками самая сложная (может, сложнее костюма), т.к. много мелких швов, много полярных мнений в инторнетах, много дичи типа стандартных магазинных дайнезов по 500, ну и надо примерять. Нет одинаковых рук. Таичи - меньше всего херовых отзывов из пары дюжин топ-рекомендаций для любительского трека.
    2. $350 SiDi Vortice Air. Да, хочется Rex, но 350 против 550 выигрывает. Я исторически езжу в СиДи - они мне подходят. Вы же себя так не ограничивайте - есть много достойных сапогов.
    3. $200 - forcefield back protector pro sub 4. Потому что дайнез и А* имеют жесткую основу + форсфилд специализируется на спинах, что может пойти не так? Если шутки в сторону, плохого ничего про них не читал.
    4. Не выбрал еще. У Arai 3 типа шлемов под условно погонять и разный овал. Квантум - под кругляшей, Корсар под немного овальных, Сайнет под совсем вытянутый профиль (смотреть понятно надо сверху, а не с лица). Почему Араи-2: есть линейка шёк (вставок в шлем) и линейка подкладок (которые между волосами и скорлупой). Шои мне кажется победнее. + шои не гнушались идти на поводу у кастомеров, в то время как араи так и не сделал внутренний солнце-козырёк. Логика "мы делаем максимально круглые шлемы, чтобы если чо, то не зацепить выступ в асфальте углом конструкции" мне тоже нравится. Но вы читайте сами, думайте сами. Я - всего лишь эн плюс первый неофит. Еще у Араи отличная методичка на сайте (в брошюре модельного ряда на 2018), как выбирать шлем. Используйте её в любом случае. Шлем надо примерять не менее получаса (просто ходите в нем по магазину, если вас начинают выгонять, покаываете средний палец и идете в другой магазин через дорогу).

    Перед 5 - купить тонкий комфортный _бесшовный_ (по крайней мере в рабочих частях) цельный подкостюм типа Dainese D-Core Air Suit ($130). Это не только ценный мех, но и легкое снимание-одевание кожи.

    5. Даже не начинал. Попробую использовать видео выше. Сначала придется купить всё остальное. Надо обязательно, чтобы можно было стирать внутренности. Хотя, читая форумы, люди обычно пишут: первый год сдувал пылинки, сейчас два года уже не мыл даже.

    Обустройство мотоцикла

    Тут я излагаю свои фантазии, строго не судите.

    Если вы собрались сразу купить годовой пасс на взрослый трек, то руководствуйтесь их требованиями. Придется много сверлить и учиться быстро делать проволочные скрутки. Также придется промыть сислему охлаждения и залить то, что от вас хотят (это не всегда будет вода - есть нескользкие неводные куланты для трека).
    Плюс узнаете, что нельзя просто взять и поставить гопро - придется ее примотать проволокой через специальное ухо к прочной части мотоцикла.

    Если вы едете на картинг, то вы сами за себя. Стоит защитить то, что дорого стоит и легко ломается.
    - слайдеры осей
    - слайдеры рамы (тут надо внимательно и вдумчиво читать форум по мотоциклу, везде свои ньюансы)
    - гоночный пластик (потому что заводской стоит тупо дороже, а мотоцикл вы можете захотеть продать)
    - крышки гены-сцепы-стартера (смотрите, что у вас торчит на асфальт при падении)
    - защиту ручек на руль (возможно, вместе с новыми клипонами) - для защиты мизинцев в первую очередь, их отрывает или стачивает под весом ручки
    - клетку ставят только на стант - на трек с клеткой не должны пустить в первую очередь

    Всё, кроме пластика, может уложиться в 700. Пластик приличный - еще 700.
    В перспективе пригодятся подкаты - обслуживать на месте. Питбуль или вудкрафт - по 350 за пару примерно. Можно с амазона за 80, если не жалко уронить стоячий мотоцикл.

    Если есть трак, это хорошо. Значит, можно снять зеркала вообще, снять оптику, снять поворотники. Для трака нужна приличная рампа. Приличная рампа стоит дорого.

    Дальше, чтобы прогресс наблюдать, надо либо инструктора, либо книжки + камеры + телеметрия.
    Достаточно будет пары камер, смотрящих на вас спереди (с траверсы вверх, чтобы видать всё от коленей до головы) и сзади. Ноги на подножках и из правильное расположение тоже неплохо бы как-то мониторить, не надеясь, что придет само.
    Sony последние умеют 4К и подключаться к вайфаечному пульту, пульт умеет управлять до 5 камер одновременно. 500 с пультом, 350 без. Плюс крепления RamMount по кругу.

    Телеметрия в идеале такая, чтобы подключалась к мозгам и считывала вообще все что можно. Для чтения тормозного усилия есть датчики в систему тормозов (там что-то до 1500 пси).
    Стоит дорого, от 350 за простейшую балалайку до 700-1000 за комплекты с датчиком тормозного усилия. AIM Solo2 DL - хороший выбор начинающего джедая.
    Телеметрия обязательно должна уметь в Harry's Lap Timer.
    Наложение картинок на лету нахер не надо - если хотите потрясти ютуб, есть программа RaceRender и Traqvision, которые обеспечивают оверлей на основе данных формата Гарри (ноэтонеточно - я про это читал).
    Можно ездить с телефоном в кармане, но датчики телефона - это ерунда. Есть целое движение людей, которые просто докупают высокочастотный ЖПС трекер (КуСтарз).

    Всю эту электробайду надо намертво запитать от мотоцикла, чтобы не тратить время на ерунду.

    Очень круто иметь вайфай на всем - чтобы подъехал такой к своему траку, открыл ноут, включил точку доступа, и все само слилось, пока тебе все ломит и пот стекает.

    Ну и купив все это можно приехать, разложиться, и продать все к чертям - поэтому не надо всё и сразу.

    Главное на треке - это ездить. И не падать!

    Эргономика

    Правильная посадка - залог всего. Руки-ноги-зад должны быть там, где надо.
    - Мотоцикл подобран под рост, седло отрегулировано под рост.
    - Подвеска - отрегулирована под вес.
    - Ноги стоят под нормальными углами и достают до всего. Можно купить кастомные подножки (удовольствие стоит от 400)
    - Клипоны-руль отрегулированы, чтобы не приходилось тянуться

    Тема правильной посадки в целом - это не абзац текста, но это нельзя списывать со счетов.

    На сегодня у меня всё

    Второй дисклаймер: не применяйте ко мне критерии, которые вы бы применяли к Ли Парксу или Нику Айначу. Я - не они.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Постоянный резидент Аватар для olley
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    San Diego, CA
    Возраст
    47
    Сообщений
    221
    Спасибо
    2
    Сказали 46 раз в 42 постах

    Re: Track days

    Для повседневной езды у меня
    1. Перчатки Alpinestars GP Plus R - $200
    2. Ботинки Alpinestars SMX Plus - $265
    3. Tryonic Feel 3.7 Backprotector - $175
    4. А что, шлем для трека покупается отдельный и его нельзя использовать в повседневной езде? И наоборот?

    Все это я надеваю каждый день каждую поездку. И все это подойдет для трека.

    5. Костюм. Большинство треков для track days позволяют раздельные 2-piece suits. В принципе, можно купить и потом использовать куртку для повседневной езды. Но я почти созрел для покупки цельного костюма, хотя никогда не был на треке. Просто потому что это типа-cool. Не покупаю, потому что не могу knee drag. Костюм в обычной езде - позерство. Но ходить в слайдерах не умея скрести коленом - позерство в квадрате. Поэтому пока считаю, что недостоин и костюм надо заслужить. Но Aplinestars Missile стоит $1000 и тысячедолларовый костюм в наши дни, это совсем не то же самое, что тысячедолларовый костюм еще лишь 5-6 лет назад. Сегмент дешевых костюмов таки развивается. Он сразу идет с вынимаемыми стираемой подкладкой.

    Современные бюджетные костюмы от Дайнези и Альпайнстарз совместимы с их airbags. Правда сами airbags стоят еще тыщщу. Их опять же можно использовать в повседневной езде. У Альпайнстарз airbags идут в двух вариантах: street & track
    Последний раз редактировалось olley; 21.12.2018 в 22:35.
    Ninja 300

  4. #3
    Постоянный резидент Аватар для olley
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    San Diego, CA
    Возраст
    47
    Сообщений
    221
    Спасибо
    2
    Сказали 46 раз в 42 постах

    Re: Track days

    Цитата Сообщение от xcore.78rus Посмотреть сообщение
    Обустройство мотоцикла

    Тут я излагаю свои фантазии, строго не судите.

    Если вы собрались сразу купить годовой пасс на взрослый трек, то руководствуйтесь их требованиями. Придется много сверлить и учиться быстро делать проволочные скрутки. Также придется промыть сислему охлаждения и залить то, что от вас хотят (это не всегда будет вода - есть нескользкие неводные куланты для трека).
    Плюс узнаете, что нельзя просто взять и поставить гопро - придется ее примотать проволокой через специальное ухо к прочной части мотоцикла.
    Зависит конечно от трека, но из того, что я читал про Калифорнию, мне запомнилось, что привязывание болтов и крышек нужно только для участия в гонках. Track days это не гонки. На многих треках не заставляют менять coolant на воду. На некоторых треках не разрешают иметь камеру на шлеме, а не некоторых - пофиг.

    Т.е. достаточно просто привезти свой обычный мот и заклеить фары. На некоторых даже не заставляют заклеивать зеркала и фары.
    И да, это на взрослых треках, не на картинговых.
    Ninja 300

  5. #4
    Постоянный резидент Аватар для olley
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    San Diego, CA
    Возраст
    47
    Сообщений
    221
    Спасибо
    2
    Сказали 46 раз в 42 постах

    Re: Track days

    На сэкономленные деньги лучше съездить в школу к Кейт Коду или к Ямахе (не помню, как называется) и не полагаться на инструктаж местного трека.

    ЗЫ. На треке не был, у Кода не был.
    Ninja 300

  6. #5
    Гражданин Аватар для kayotte
    Регистрация
    07.11.2014
    Адрес
    Sedona AZ ->Harlem GA
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,858
    Спасибо
    10
    Сказали 316 раз в 267 постах

    Re: Track days

    А я думал я много пишу. Честно трек это не мое, мне просто не интересно ездить по кругу, возможно потому что у меня мотоцикла подходящего нет.

  7. #6
    Гражданин Аватар для Metalmad
    Регистрация
    19.12.2013
    Адрес
    Sterling, VA
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,382
    Спасибо
    232
    Сказали 968 раз в 478 постах

    Re: Track days

    Я на трэк хочу... и думаю это было бы круто! Но... бюджета нет. Поэтому увы - нет. Пока нет.
    You miss 100% of the shots you don't take. (с) Wayne Gretzky.

  8. #7
    Гражданин
    Регистрация
    12.03.2013
    Адрес
    CO
    Возраст
    37
    Сообщений
    980
    Спасибо
    867
    Сказали 91 раз в 76 постах

    Re: Track days

    Выбор перчаток - это боль. Выбрать хорошие туристические примерно в 10 раз легче, чем хорошие под трек.
    То лапы ломит, то хвост отваливается. То есть, то не хватает длины пальцев, то толщины пальцев, то перчатка снимается взглядом, то швы натирают в странных местах, то вот именно этот элемент защиты давит на костяшку мизинца.

    Не знаю, может я такой привереда (на самом деле нет). Около полутора часов примерял-перепримерял перчатки. Остановился на RS Taichi, но в процессе метался между ними, Held и A*. GP Pro от последних всем хороши, только не подходят именно к моим мизинцам. Продавец в магазине говорит, много у кого левая и правая руки совершенно разные, на полразмера-размер. А хельд расстроил. У меня их две пары туристических - трековые совсем отличаются по размерам и лекалам. Или у меня туристические неправильного размера, что вполне вероятно.

    Ну и наконец порадовал себя хорошим шлемом. Corsair-X Nicky Heiden 7, ура
    В магазине час ходил в Quantum-X, который круглый (корсар средний овал). Все было хорошо первые 45 минут, потом начал болеть лоб. Мой вывод: полчаса в магазине недостаточно. Носите час. В принципе, приличные места меняют шлемы, если не подошли (разве что не всегда они меняют на деньги).

    Что касается сборных комплектов ( 2-piece), я не определился, как я к ним отношусь. Подобрать 1-piece кратно сложнее, но он-таки 1-piece. Не знаю. Инвестирую еще пару дней на примерки после новогодних. Спину решил пока не покупать - буду примерять одновременно костюм и спину, вдруг forcefield окажется не лучшим выбором в итоге.

    Ботинки Vortice Air рекомендую брать сейчас, если у вас были планы ими обзавестись. Они официально EOL, и распродажи долго не продлятся (я взял последние своего размера, чему безмерно рад - у меня уже были когда-то давно вортичи - очень надежные, требуется всего полчаса обучения, чтобы научиться правильно их застегивать-расстегивать, потом доходит до автоматизма).

    И я полностью согласен с Олли - никакие финтифлюшки не заменят хорошей школы вождения. Соль в том, что без одежды и мотоцикла на трек соваться дороже, чем с одеждой и мотоциклом.

    Ну и у меня изначально туристическая направленность в одежде - то есть нет ничего (вообще ничего - шлем бы тоже по-хорошему сменить на что-то приличнее), в чем можно не беспокоиться за себя, закладывая больше безопасных 30-40 градусов. Я же поэтому сделал ссылку на "если вы не покупали все по советам из интернетов" - моя самая первая экипировка подходила для трека процентов на 60
    https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation

  9. #8
    Постоянный резидент Аватар для olley
    Регистрация
    24.03.2015
    Адрес
    San Diego, CA
    Возраст
    47
    Сообщений
    221
    Спасибо
    2
    Сказали 46 раз в 42 постах

    Re: Track days

    Цитата Сообщение от xcore.78rus Посмотреть сообщение
    Выбор перчаток - это боль. Выбрать хорошие туристические примерно в 10 раз легче, чем хорошие под трек.
    То лапы ломит, то хвост отваливается. То есть, то не хватает длины пальцев, то толщины пальцев, то перчатка снимается взглядом, то швы натирают в странных местах, то вот именно этот элемент защиты давит на костяшку мизинца.

    Не знаю, может я такой привереда (на самом деле нет). Около полутора часов примерял-перепримерял перчатки. Остановился на RS Taichi, но в процессе метался между ними, Held и A*. GP Pro от последних всем хороши, только не подходят именно к моим мизинцам. Продавец в магазине говорит, много у кого левая и правая руки совершенно разные, на полразмера-размер. А хельд расстроил. У меня их две пары туристических - трековые совсем отличаются по размерам и лекалам. Или у меня туристические неправильного размера, что вполне вероятно.
    Кожаные перчатки разнашиваются... то ли до 10% то ли до 20%, не помню точно, на Ревзилле говорили. Поэтому я купил себе такие, что едва налазили на руку. Сидели очень-очень плотно с явным дискомфортом в области костяшек на пальцах. В деле оказалось все более печально. Первые поездки были вообще из серии легкого садо-мазо и домашнего пособия по пыткам. Боль я могу терпеть, с этим проблем нет. (А там была реальная боль). Проблема была в том, что range of motion был ограничен и таки ездить ездить в них было слегка стрёмно. Так продолжалось неделю или около того. После 7-10 дней разносились так, что сейчас я считаю, если бы взял на размер больше, то они были бы велики. Никакого дискомфорта, никаких проблем с моторикой и диапазоном движений.

    Мой поинт в том, что даже если бы я ходил в них по магазину целый день, то доходился бы лишь до боли в руках.

    Мой обзор этих перчей:


    Когда покупал кожаную куртку, то надев ее дома с защитой спины чуть не посинел от стягивания. Сейчас она разносилась так, что стала велика как минимум на размер. Если буду покупать новое, то буду брать на 2 размера меньше (я еще и похудел в плечах и спине за последние годы)
    Ninja 300

  10. Эти пользователи сказали Спасибо olley за этот пост:

    xcore.78rus (24.12.2018)

  11. #9
    Гражданин
    Регистрация
    12.03.2013
    Адрес
    CO
    Возраст
    37
    Сообщений
    980
    Спасибо
    867
    Сказали 91 раз в 76 постах

    Re: Track days

    Подписался на канал Вообще странно, что перчатки A* не особо хорошо застегиваются на куртке A*.
    olley likes this.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation

  12. Эти пользователи сказали Спасибо xcore.78rus за этот пост:

    olley (24.12.2018)

  13. #10
    Гражданин Аватар для Metalmad
    Регистрация
    19.12.2013
    Адрес
    Sterling, VA
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,382
    Спасибо
    232
    Сказали 968 раз в 478 постах

    Re: Track days

    Booking.com
    Цитата Сообщение от xcore.78rus Посмотреть сообщение
    Выбор перчаток - это боль. Выбрать хорошие туристические примерно в 10 раз легче, чем хорошие под трек.
    То лапы ломит, то хвост отваливается. То есть, то не хватает длины пальцев, то толщины пальцев, то перчатка снимается взглядом, то швы натирают в странных местах, то вот именно этот элемент защиты давит на костяшку мизинца.
    Буду краток... перчатки разносятся
    You miss 100% of the shots you don't take. (с) Wayne Gretzky.

  14. Эти пользователи сказали Спасибо Metalmad за этот пост:

    xcore.78rus (27.12.2018)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook