Страница 1 из 6 1 2 3 4 5 6 Последняя
Показано с 1 по 10 из 52
Like Tree96Likes

Тема: Немного оптимизма участвующим в DV лотерее

  1. #1
    Гражданин Аватар для vershinin
    Регистрация
    06.05.2017
    Адрес
    Sacramento, CA
    Сообщений
    1,775
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    243
    Сказали 691 раз в 387 постах

    Немного оптимизма участвующим в DV лотерее




    В DV-2019 не могут принимать участие уроженцы государств, общее население которых по самым грубым подсчетам превышает 4 млрд 100 млн человек. Это около 54-55% всего населения Земли (сейчас примерно 7 млрд 550 млн человек). Еще около 4,3% населения Земли в принципе не нуждаются в участии в лотерее (постоянные жители и граждане США).
    Если бы вдруг в лотерее отменили ограничитель на участие уроженцев стран с большой иммиграцией в США, то шансы всех участников DV-2019 внезапно упали бы более чем в 2 раза!
    Так что на нынешнее положение дел грех жаловаться...


  2. Эти 7 пользователи сказали Спасибо vershinin за это сообщение::

    Adik_036 (21.10.2017), AnnaSt (25.04.2018), Ellexin (06.10.2017), LisaSali (05.10.2017), Nitta_M (05.10.2017), Tirion (10.10.2017), Олюся R (07.10.2017)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  4. #2
    Гражданин Аватар для Rapuncel
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    20,137
    Спасибо
    9,337
    Сказали 5,433 раз в 3,672 постах

    Re: Немного оптимизма участвующим в DV лотерее

    Цитата Сообщение от vershinin Посмотреть сообщение
    В DV-2019 не могут принимать участие уроженцы государств, общее население которых по самым грубым подсчетам превышает 4 млрд 100 млн человек. Это около 54-55% всего населения Земли (сейчас примерно 7 млрд 550 млн человек). Еще около 4,3% населения Земли в принципе не нуждаются в участии в лотерее (постоянные жители и граждане США).
    Если бы вдруг в лотерее отменили ограничитель на участие уроженцев стран с большой иммиграцией в США, то шансы всех участников DV-2019 внезапно упали бы более чем в 2 раза!
    Так что на нынешнее положение дел грех жаловаться...
    Причем тут именно DV-2019?
    Так всегда было, это одно из изначальных условий лотереи, не допускаются к участию страны, превысившие лимит иммигрировавших за последние пять лет.
    Nitta_M likes this.

  5. #3
    Гражданин Аватар для vershinin
    Регистрация
    06.05.2017
    Адрес
    Sacramento, CA
    Сообщений
    1,775
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    243
    Сказали 691 раз в 387 постах

    Re: Немного оптимизма участвующим в DV лотерее

    Цитата Сообщение от Rapuncel Посмотреть сообщение
    Причем тут именно DV-2019?
    Так всегда было, это одно из изначальных условий лотереи, не допускаются к участию страны, превысившие лимит иммигрировавших за последние пять лет.
    Разве в моем посте это как-то опровергается? Я просто взял список стран, уроженцы которых не допущены к участию к DV-2019, и посчитал их население. Почему именно DV-2019? Да потому что DV-2018 уже прошла, а DV-2020 даже не назначена. А список ineligible стран обновляется каждый год. Например, начиная с DV-2010 из него выпала Россия, а c DV-2018 — Эквадор.
    aurus96 likes this.

  6. Эти пользователи сказали Спасибо vershinin за этот пост:

    aurus96 (08.10.2017)

  7. #4
    Новичок Аватар для @Andrey
    Регистрация
    19.09.2016
    Адрес
    Kazakhstan
    Сообщений
    6
    Спасибо
    16
    Сказали 12 раз в 2 постах

    Re: Немного оптимизма участвующим в DV лотерее

    Последний раз редактировалось @Andrey; 09.10.2017 в 03:00. Причина: Не отображалось изображение
    Bepa, Nitta_M and Yuha like this.
    ☒ DV-2018

  8. #5
    Гражданин Аватар для DJ_Tommy
    Регистрация
    01.10.2017
    Адрес
    В 2-4 часах от Москвы
    Сообщений
    808
    Спасибо
    60
    Сказали 102 раз в 80 постах

    Re: Немного оптимизма участвующим в DV лотерее

    Средняя вероятность выигрыша - около 1%. Вероятность, что вы выиграете на десятом участии подряд в лотерее - так же 1%. Так что оптимизм оптимизмом, а взяли себя в руки, заполнили заявку, поставили напоминание на телефоне и забыли до проверки результатов.
    aurus96, Nitta_M, Дева and 1 others like this.

  9. Эти пользователи сказали Спасибо DJ_Tommy за этот пост:

    aurus96 (10.10.2017)

  10. #6
    Гражданин Аватар для vershinin
    Регистрация
    06.05.2017
    Адрес
    Sacramento, CA
    Сообщений
    1,775
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    243
    Сказали 691 раз в 387 постах

    Re: Немного оптимизма участвующим в DV лотерее

    Цитата Сообщение от DJ_Tommy Посмотреть сообщение
    Вероятность, что вы выиграете на десятом участии подряд в лотерее - так же 1%.
    Это не совсем так.
    Давайте разберемся с вероятностями вместе. Пусть вероятность выигрыша всегда будет p. Одновременно это означает, что вероятность невыигрыша — 1–p.
    Вероятность не выиграть два года подряд, это вероятность не выиграть при условии состоявшегося проигрыша в первый раз. Такие вероятности перемножаются. То есть, вероятность не выиграть два года подряд = (1 – p)(1 – p) = (1 – p)^2.
    Легко посчитать вероятность проигрыша N лет подряд — (1 – p)^N.
    Но тогда вероятность выиграть хотя бы один раз (а нам ведь больше и не надо, да?) за N лет будет вовсе не p, а 1 – (1 – p)^N.
    Давайте посчитаем такую вероятность, например, для России.
    Согласно имеющейся статистике, от России в DV-2015 было подано 131202 заявки (265086 человек вместе с членами семьи). Отобрано было 4103 человека. Из пропорции заявок и количестве перечисленных в заявках людей можно предположить, что 2031 заявитель от России был уведомлен о выигрыше.
    То есть вероятность выигрыша одной заявки составила 1,5% (точнее мне не нужно). Это значит, что вероятность проигрыша одной заявки составила 98,5% (0,985).
    Если предположить, что в течение десяти лет вероятность выигрыша одной заявки не изменится (очень умозрительное умозаключение, но лучше-то всё равно нет), то вероятность не выиграть на протяжении 10 лет будет
    1 – 0,985^10 = 0.86. То есть, вероятность выиграть хотя бы один раз в течение 10 лет равна 14%.
    Если речь идет о семье, то в ней как правило подаются минимум две заявки! Это значит, что вероятность проигрыша обеих заявок одновременно в одном году составит 0,985*0,985 = 0,97. Вероятность того, что ни одна заявка семьи не выиграет ни одного разу за 10 лет, будет уже 73,9%.
    Итого, шансы в течение 10 лет выиграть хотя бы одну заявку на семью повышаются до 26%.

    Вышеприведенные рассуждения не означают, что если Вы играли предыдущие 9 лет безрезультатно, то в этом году вероятность выигрыша вдруг подскакивает до 26%. Отнюдь нет. Она как была 1,5%, так и осталась 1,5%. Ведь все предыдущие годы теперь не условия, а состоявшийся факт.

    Речь шла лишь о высказывании, на которое я дал свой комментарий. Я понял так, что речь идет о человеке, который собрался играть и перед которым 10 будущих лет участия. В такой ситуации можно утверждать, что с вероятностью 14% ему выпадет выигрыш в ближайшие 10 лет. И не больше.
    AlexC, Marrow, SD HAMMER and 16 others like this.

  11. Эти 9 пользователи сказали Спасибо vershinin за это сообщение::

    AlexC (18.10.2017), Astalavista (05.05.2018), Eugeny85 (12.10.2017), Evelina77 (03.05.2018), Good Ante@ter (17.05.2018), Marrow (21.10.2017), MATPOC (27.06.2018), serg1974 (18.10.2017), Серфер (15.05.2018)

  12. #7
    Модератор Аватар для Streletz
    Регистрация
    08.02.2006
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    45
    Сообщений
    18,367
    Спасибо
    1,329
    Сказали 13,456 раз в 4,690 постах

    Re: Немного оптимизма участвующим в DV лотерее

    ...Это при условии идеальной подачи идеальной заявки, т.е. когда успех или неуспех зависит исключительно от Фортуны. Однако же при иных обстоятельствах, если заявки из года в год оказываются попросту дисквалифицированными, всё это теряет смысл. И утверждение, что мол "ты выиграешь хоть раз в течение ближайших 10 лет с шансами 1 к 7" окажется неправдой, если, например, у человека есть недоброжелатель, подающий заявки от его же имени и с его фотографиями из года в год. Тогда его шансы на выигрыш будут равны 0 и в конкретном розыгрыше, и в течении любой последовательности розыгрышей. И правды мы никогда не узнаем.
    Nitta_M and DJ_Tommy like this.
    Мы, модераторы, "всего лишь крысы, на американцев работаем и людям голову дурачим" (© Shiksha)

  13. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Streletz за это сообщение::

    Evelina77 (03.05.2018), Nitta_M (13.05.2018)

  14. #8
    Гражданин Аватар для vershinin
    Регистрация
    06.05.2017
    Адрес
    Sacramento, CA
    Сообщений
    1,775
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    243
    Сказали 691 раз в 387 постах

    Re: Немного оптимизма участвующим в DV лотерее

    Цитата Сообщение от Streletz Посмотреть сообщение
    ...Это при условии идеальной подачи идеальной заявки, т.е. когда успех или неуспех зависит исключительно от Фортуны. Однако же при иных обстоятельствах, если заявки из года в год оказываются попросту дисквалифицированными, всё это теряет смысл. И утверждение, что мол "ты выиграешь хоть раз в течение ближайших 10 лет с шансами 1 к 7" окажется неправдой, если, например, у человека есть недоброжелатель, подающий заявки от его же имени и с его фотографиями из года в год. Тогда его шансы на выигрыш будут равны 0 и в конкретном розыгрыше, и в течении любой последовательности розыгрышей. И правды мы никогда не узнаем.
    Весь оптимизм мой народу испортил...

  15. Эти 2 пользователи сказали Спасибо vershinin за это сообщение::

    Linza (22.11.2017), MATPOC (27.06.2018)

  16. #9
    Гражданин Аватар для DJ_Tommy
    Регистрация
    01.10.2017
    Адрес
    В 2-4 часах от Москвы
    Сообщений
    808
    Спасибо
    60
    Сказали 102 раз в 80 постах
    Цитата Сообщение от vershinin Посмотреть сообщение
    Это не совсем так.
    Давайте разберемся с вероятностями вместе. Пусть вероятность выигрыша всегда будет p. Одновременно это означает, что вероятность невыигрыша — 1–p.
    .........................
    Вышеприведенные рассуждения не означают, что если Вы играли предыдущие 9 лет безрезультатно, то в этом году вероятность выигрыша вдруг подскакивает до 26%. Отнюдь нет. Она как была 1,5%, так и осталась 1,5%. Ведь все предыдущие годы теперь не условия, а состоявшийся факт.

    Речь шла лишь о высказывании, на которое я дал свой комментарий. Я понял так, что речь идет о человеке, который собрался играть и перед которым 10 будущих лет участия. В такой ситуации можно утверждать, что с вероятностью 14% ему выпадет выигрыш в ближайшие 10 лет. И не больше.
    Абсолютно верно. 15 лет прошло с моего институтского курса Теории Вероятности. И как и сказано ранее - вероятность выиграть примерно такая же, как и 10 лет назад :-)
    Плюс много непроверяемых случайностей, отклоняющих анкету даже в случае с выигрышем.

    И как вам сказали ранее - не рассказывайте никому о своем намерении - что бы кто то просто вам не подгадил, отправив анкету от вашего имени.

    Цитата Сообщение от vershinin Посмотреть сообщение
    Весь оптимизм мой народу испортил...
    Ну мы старались :-)
    aurus96, Nitta_M and Wife-86 like this.

  17. #10
    Новичок Аватар для Fauna_05
    Регистрация
    07.02.2017
    Возраст
    22
    Сообщений
    29
    Спасибо
    16
    Сказали 2 раз в 2 постах

    Re: Немного оптимизма участвующим в DV лотерее

    Booking.com
    Цитата Сообщение от @Andrey Посмотреть сообщение
    Ого а почему такая большая разница у Азии между 2012 и 2013 годами, на 9 млн меньше заявок?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

оптимизма

I-551

от семьи

немного оптимизма участвующим

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook