Страница 27 из 43 Первая ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Последняя
Показано с 261 по 270 из 429
Like Tree43Likes

Тема: Дети в заявке DV-2017

  1. #261
    Резидент Аватар для KSU_1983
    Регистрация
    26.03.2015
    Адрес
    UA
    Сообщений
    136
    Спасибо
    27
    Сказали 37 раз в 29 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017




    Я задавала вопрос,как правильно отметить кол-во детей если их нет -оставить пустым или поставить 0.После заполнения заявки обратила внимание,что пустая графа превратилась автоматом в 0.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #262
    aft
    aft вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.10.2011
    Сообщений
    16,654
    Спасибо
    1,155
    Сказали 4,413 раз в 3,426 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017

    Цитата Сообщение от KSU_1983 Посмотреть сообщение
    Я задавала вопрос,как правильно отметить кол-во детей если их нет -оставить пустым или поставить 0.После заполнения заявки обратила внимание,что пустая графа превратилась автоматом в 0.
    Да, так и есть, поэтому вам наверняка и говорили, что это одно и то же (ничего = 0)

  4. #263
    Новичок
    Регистрация
    11.10.2015
    Сообщений
    3
    Спасибо
    2
    Сказали 0 раз в 0 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017

    Если у мужа от первого брака есть дочь и он лишён родительских прав нужно ли её вписывать в анкету и ставить её фото. Он является гражданином Узбекистана, дочь гражданка РФ. Если необходимо указать то это не проблема, проблема достать фото,,, Они же далеко и не общаются толком. Можно ли использовать фото из соц. сетей? Мне тоже нужно указать её в анкете? И ещё один вопрос) Бывшая супруга моего мужа уехала в РФ и родила 2 го ребёнка от другого мужчины будучи официально не разведённой с моим мужем. Как нам быть с этим ребенком? Указать его в анкетах мне и мужу? Спасибо заранее за ответ)

  5. #264
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,258
    Спасибо
    38
    Сказали 14,651 раз в 8,846 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017

    Цитата Сообщение от Guliw Посмотреть сообщение
    Если у мужа от первого брака есть дочь и он лишён родительских прав нужно ли её вписывать в анкету и ставить её фото. Он является гражданином Узбекистана, дочь гражданка РФ. Если необходимо указать то это не проблема, проблема достать фото,,, Они же далеко и не общаются толком. Можно ли использовать фото из соц. сетей? Мне тоже нужно указать её в анкете? И ещё один вопрос)
    Esli eto ego biologicheskii rebenok, to ee nado vkliuchat' kak v ego zaiavku, tak i v zaiavku ego jeny. Foto etoi docheri takje nujno vkliuchit' v obe zaiavki.
    Iz etogo pravila edinstvennoe iskliuchenie - esli doch' postoianno projivaet v USA ili imeet amerikanskoe grajdanstvo.
    Foto iz socsetei - luchshe chem ne vkliuchat' ee voobsce.

    Бывшая супруга моего мужа уехала в РФ и родила 2 го ребёнка от другого мужчины будучи официально не разведённой с моим мужем. Как нам быть с этим ребенком? Указать его в анкетах мне и мужу? Спасибо заранее за ответ)
    A kto zapisan otcom v svidetel'stve o rojdenii 2-ogo rebenka? Muj ne osparival otcovstvo v sude?
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  6. #265
    aft
    aft вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.10.2011
    Сообщений
    16,654
    Спасибо
    1,155
    Сказали 4,413 раз в 3,426 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    A kto zapisan otcom v svidetel'stve o rojdenii 2-ogo rebenka? Muj ne osparival otcovstvo v sude?
    А какая разница, если ребёнок родился, когда она ещё была в браке с её мужем. Получается всё равно указывать нужно.
    Это как раз та ситуация, о которой мы говорили выше.

  7. #266
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,258
    Спасибо
    38
    Сказали 14,651 раз в 8,846 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017

    Цитата Сообщение от aft Посмотреть сообщение
    То есть ГосДеп пытается решить собственные проблемы, создавая порой неразрешимые проблемы ни в чём невиноватым людям. Замечательно просто.
    Правда, мне всё равно не очень понятно, как это помогает в следующих сценариях:
    1. Допустим та самая бывшая супруга включила в свою заявку некого ребёнка, который якобы родился в то время, когда она была ещё замужем. Бывший муж этого ребёнка в свою заявку не включил, так как и не знал о его существовании. Заявка бывшего мужа выиграла. Почему заявку бывшего мужа нужно дисквалифицировать за невнесение этого ребёнка, если нет никаких доказательств, что это настоящий ребёнок? Может быть бывшая супруга действительно совершает мошенничество, включая в заявку чужого ребёнка и занимаясь подлогом документов. Её заявка не выиграла, достоверность данных в ней никому не интересна, зато бывший муж должен доказывать, что он не верблюд.
    2. Это никак не исключает возможности того, что та самая бывшая супруга может включить детей, которые родились, когда она уже не находилась ни с кем в браке. Но дети это не её, то есть она совершает мошенничество. Это при том, что сейчас нередко люди предпочитают вообще не оформлять брак, а живут de facto, так как законы их стран такое сожительство распознают как брак. Такие семьи консервативное американское иммиграционное законодательство вообще "не видит", и соответственно, в таких случаях вообще нельзя предотвратить какое-либо мошенничество с помощью этого правила.
    3. Это никак не исключает мошенничества в ситуации, когда второй бывший супруг заявку на лотерею вообще не подаёт.

    Существует как минимум несколько довольно распространённых сценариев, при которых это очень странное правило никак не помогает пресечь мошенничество. Закон создаёт больше проблем с помощью этого правила, чем решает.
    С тем же успехом, можно с эпидемией гриппа в отдельно взятом городе бороться с помощью оружия массового поражения. Да, наверняка, приостановить распространение эпидении этот способ поможет.

    За подробное разъяснение - искренне большое спасибо, но моя позиция по этому вопросу совсем не изменилась. Нельзя пытаться решить проблему таким способом.
    Да и к любому закону можно найти пояснение, в котором наверняка будет рассказываться о безусовной пользе, приносимой законом обществу. В том числе и российскому закону, начиная от правила 300 дней после развода, заканчивая законом о гей-пропаганде. Все эти поясления не делают закон менее глупым и неуместным. Вот это конкретное правило об обязательном внесении посторонних людей в чужую заявку - ничем не лучше.

    P.S. На всякий случай, чтобы пояснить. Меня этот закон не затрагивает, насколько мне известно. С трудом вообще себе представляю, как можно выяснить обратное. Как мы ранее выяснили, чужой человек не может просто взять и получить свидетельство о рождении кого-то, если он не знает ни о факте рождения как таковом, ни имени, ни даты рождения и т.д.
    Я возмущаюсь не потому, что это создало проблемы именно мне, а потому, что это действительно невероятная глупость.
    Escio privedu escio istochnik:

    http://www.gao.gov/new.items/d071174.pdf

    In addition to facial recognition software, KCC employees search for other
    fraud indicators as they collect additional documents from individuals
    selected in the lottery and prepare to send their cases to posts for
    adjudication. For example, they note, through “fraud flags,” if applicants
    (1) added a spouse or children to their case after being selected in the
    lottery, (2) if there were substantial changes to biographic details, or (3) if
    the applicant appeared in a different entry with different family members.
    In their scan of applicants selected in the 2005 DV program, KCC
    employees found 804 “pop-up” spouses or children; applicants from
    Ghana, Nigeria, and Ukraine had more “pop-ups” than any other country.
    Primechanie. V DV-2005 podacha byla escio bumajnoi, no foto uje skanirovalos' v KCC dlia elektronnogo obnarujenia dublikatov. No eti 804 supruga i rebenka (iz primerno 100,000 vyigravshih vkliuchaia chlenov sem'i) byli obnarujeny kak raz s pomosc'iu etogo sposoba - analiziruia v kakie imenno zaiavki voshli eti deti.

    Ia s vami soglasen chto gosdep reshaet problemy. Odnako, problemy serioznye i u gosdepa est' obiazannost' ih reshit'. Kongress obiazal gosdep likvidirovat' dublikaty, eto zakon. Krome togo, na zaiavleniah postoianno voznikali liudi, kotorye byli, naprimer, det'mi, jenami ili mu'iami raznyh lic v neskol'kih zaiavkah odnovremenno. Po suti, gosdep vyiasnil chto mojet eto sdelat' lish' putem analiza fotografii suprugov i detei, inache voznikaet serioznoe narushenie zakona.
    Ia ne schitaiu chto zakon sozdaet bol'she problem iz-za primenenia etogo pravila chem reshaet. Naprimer, sudebnyh processov o zakonnosti etogo pravila poka ne bylo. Eto znachit chto oni ne vygliadit protivozakonnym. V to vremia kak sovershenno iasno chto chto-to nado delat' esli odin rebenok vnesen kak rebenok v 1000 raznyh zaiavok. Razumeetsia, eto ne znachit chto vse 1000 nujno iz-za etogo diskvalificirovat'. Skoree vsego, eto oznachaet chto diskvalificirovat' nado lish' okolo 997. Zadacha konsula na interview i budet sostoiat' v tom, chtoby opredelit', vhodit li dannaia vyigravshaia zaiavka v eti 997 ili net.

    Da, trebovanie predostavit' fotografiu na etape peticii iavliaetsia specifichnym dlia loterei. Odnako, eto trebovanie, s moei tochki zrenia, sovershenno zakonno vytekaet iz trebovania diskvalifikacii dublikatov. Trebovanie diskvalifikacii dublikatov oznachaet chto kajdyi chelovek doljen podat' na etape zaiavki, a ne na etape peticii, kakie-to biometricheskie dannye, pozvoliaiuscie identificirovat' chlena sem'i kak dublikat ili kak moshennichestvo. Skoree, pravil'no govorit' ne o tom, chto gosdep za schet neprichastnyh liudei reshaet svoi sobstvennye problemy, a o tom, chto gosdep vypolniaet trebovania zakona, kotorye trebuiut nekotoryh ogranichenii dlia obychnyh liudei. Pri suscestvuiuscih tehnologiah bez etih ogranichenii programma nerabotosposobna, i rado suscestvovania programmy DV kak takovoi Kongress poshel na takie mery kak trebovanie predostavlenia biometricheskogo identifikatora vseh chlenov sem'i. Eto ne glupoe trebovanie, eto uslovie suscestvovania programmy DV, bez nego programma DV nevozmojna.
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  8. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    rasa (26.10.2015)

  9. #267
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,258
    Спасибо
    38
    Сказали 14,651 раз в 8,846 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017

    Цитата Сообщение от aft Посмотреть сообщение
    А какая разница, если ребёнок родился, когда она ещё была в браке с её мужем. Получается всё равно указывать нужно.
    Это как раз та ситуация, о которой мы говорили выше.
    Ne sovsem. Doljen ukazyvat' muj, dlia nego eto v liubom sluchae stepchild. A vot dlia nyneshnei jeny etogo muja eto stepchild lish' esli rebenok - biologicheskii rebenok muja po dokumentam. Poetomu ona ukazyvaet esli eto po dokumentam rebenok muja (t.e. v svidetel'stve o rojdenii otcom ukazan on), i ne ukazyvaet esli otcom zapisan inoi chelovek.
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  10. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    aft (12.10.2015)

  11. #268
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,258
    Спасибо
    38
    Сказали 14,651 раз в 8,846 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017

    Цитата Сообщение от aft Посмотреть сообщение
    1. Допустим та самая бывшая супруга включила в свою заявку некого ребёнка, который якобы родился в то время, когда она была ещё замужем. Бывший муж этого ребёнка в свою заявку не включил, так как и не знал о его существовании. Заявка бывшего мужа выиграла. Почему заявку бывшего мужа нужно дисквалифицировать за невнесение этого ребёнка, если нет никаких доказательств, что это настоящий ребёнок? Может быть бывшая супруга действительно совершает мошенничество, включая в заявку чужого ребёнка и занимаясь подлогом документов. Её заявка не выиграла, достоверность данных в ней никому не интересна, зато бывший муж должен доказывать, что он не верблюд.
    2. Это никак не исключает возможности того, что та самая бывшая супруга может включить детей, которые родились, когда она уже не находилась ни с кем в браке. Но дети это не её, то есть она совершает мошенничество. Это при том, что сейчас нередко люди предпочитают вообще не оформлять брак, а живут de facto, так как законы их стран такое сожительство распознают как брак. Такие семьи консервативное американское иммиграционное законодательство вообще "не видит", и соответственно, в таких случаях вообще нельзя предотвратить какое-либо мошенничество с помощью этого правила.
    3. Это никак не исключает мошенничества в ситуации, когда второй бывший супруг заявку на лотерею вообще не подаёт.
    1. Diskvalificirovat' nado lish' esli nastoiascii rebenok ili po krainei mere u konsula vozniklo takoe obosnovannoe podozrenie. Konsulu eto pridetsia vyiasnit', obosnovano ono ili net.
    2. Esli rebenok vnesen v 1-2 zaiavki, to ne vidit, a vot esli v 5, to uje vidit.
    3. Verno. No zakon vidit opasnost' prejde vsego v situacii kogda odnogo cheloveka pytaiutsia prosunut' ne myt'em tak kataniem. Ne vse mojno opredelit', no ochvidnye sluchai nado presekat', i dlia etogo i vvodiatsia fotografii chlenov sem'i
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  12. #269
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,258
    Спасибо
    38
    Сказали 14,651 раз в 8,846 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017

    Bolee togo, imenno s det'mi i suprugami, imeiuscimi GC ili amerikanskoe grajdanstvo, men'she vsego problem sviazannyh s mohsennichestvom. Po vpolne poniatnym prichinam. Imenno poetomu ih i razresheno ne vpisyvat' z zaiavki, poskol'ku ih net smysla vkliuchat' vo vse eti mnojestvennye zaiavki. Sovershenno iasnoi stanovitsia prichina, pochemu ih razreshili ne vnosit' v zaiavku, v to vremia kak mnogih iz teh kto ne imeet pravo immigrirovat', vse ravno nado vnosit' (naprimer, detei vashego supruga, kotorym na datu vashei svad'by uje bolee 18 let, i poetomu oni ne mogut immigrirovat' s vami, no doljny byt' vneseny v zaiavku; pust' konsul na interview razbiraetsia v etih detaliah, a vy vnosite)
    Ты не несешь ответственности за то, чего ждут от тебя другие люди. Если от тебя ждут слишком многого, то это их ошибка, а не твоя вина.
    Ричард Ф. Фейнман

  13. #270
    aft
    aft вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.10.2011
    Сообщений
    16,654
    Спасибо
    1,155
    Сказали 4,413 раз в 3,426 постах

    Re: Дети в заявке DV-2017

    Booking.com
    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    eti 804 supruga i rebenka (iz primerno 100,000 vyigravshih vkliuchaia chlenov sem'i) byli obnarujeny kak raz s pomosc'iu etogo sposoba - analiziruia v kakie imenno zaiavki voshli eti deti.
    А сколько людей испытывают проблемы из-за существования этого правила? Мне почему-то кажется, что заметно больше чем 0.8%
    Умышленно или по незнанию это правило не соблюдают довольно много людей. Вспомним ирландцев, разводящихся по 5 лет. Ну какие там отслеживания появления чужих детей? Их спасает то, что они так массово не участвуют в лотерее. Маловероятно, что участвуют оба бывших супруга.
    На Филиппинах, кстати, до сих пор процедуры развода нет. Их счастье, что они в лотерее не участвуют...

    Я уже предлагал не ограничиваться по сути чужими детьми и пойти дальше. Помимо обязательного включения в заявку фотографии жены соседа (что было предложено в прошлый раз) можно включать в заявку ещё и детей соседа. Я уверен, что это помогло бы отловить ещё десяток-другой pop-up spouses and children. Кто лучше вас знает как выглядит жена соседа? Мало ли кого он там включил в заявку.

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Krome togo, na zaiavleniah postoianno voznikali liudi, kotorye byli, naprimer, det'mi, jenami ili mu'iami raznyh lic v neskol'kih zaiavkah odnovremenno. Po suti, gosdep vyiasnil chto mojet eto sdelat' lish' putem analiza fotografii suprugov i detei, inache voznikaet serioznoe narushenie zakona.
    Ну почему, давайте, например, для "сомнительных" детей введём обязательный тест ДНК, 2015 год всё же на дворе. Дорого, сложно, но зато эффективно. Лотерея не для всех (с) же.
    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Kongress poshel na takie mery kak trebovanie predostavlenia biometricheskogo identifikatora vseh chlenov sem'i. Eto ne glupoe trebovanie, eto uslovie suscestvovania programmy DV, bez nego programma DV nevozmojna.
    Я уже ранее говорил, что проблема в законе, который совершенно посторонних людей почему-то считает семьёй.
    Да, я помню вашу притчу про Иисуса, Иосифа и консульскую бюрократию, но считаю ошибкой само требование обязательного указания таких детей.
    Я думаю, что исключение таких детей из закона создаст проблемы меньшему проценту семей, чем включение таких детей, живущих неизвестно где и неивестно с кем (это при условии, что об их существовании известно).
    Возможно, должно существовать какое-то специальное правило для таких детей (которые почему-то не усыновлены, но являются фактически частью семьи) и для них должен быть какой-то отдельный тест на зависимость, если они были включены в заявку.
    SergeyHmel likes this.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

дети

количество детей

что указывать если нет детей

указывать ли детей если они старше 21

НУЖНО ЛИ ЗАПОЛНЯТЬ ДЕТЯМ

дети в заявкеуказывать ли отцу детей не записан в свидетельственовокузнецккак заполнять на детей если не едутфото ребенкая не указала сына бывшешо мужа в заявке дв лотереезаполнение грин кард 2017 детиребенок родился после заявкиопекунНужно ли мне указывать сына мужа если ему большее 21 годаприемныйусыновленные детидети гражданской женыnatural children дети которым исплнится 21Фиктивный разводчто написать если детей нетесли нет детейне указали ребенкадети бывших супруговIf your child is a U.S. citizen or Lawful Permanent Residentчисло детейколичество детей в заявкекак заполнять детей если я не усыновил ребенкаDV участие детейвнутреняя проверкаребкнок под опекойесли нет детей ставить нольkogda podacha anket na green card 2017ht tyre 25 ltnb d fyrtntDV-2017что указать если нет детейвоссоединение ребенка от первого бракаДЕТИ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ НА ОТЦАдети от предыдущего брака

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook