Ленивые новички или Кто, что и кому должен на форуме

Обратная связь. Книга жалоб и предложений.
1

Макс, вот вы с февраля прошлого года читаете форум и вы владеете информацией и сто раз читали “тупые” вопросы нетерпеливых новичков, и при всем при этом я думаю, что даже за полтора года вы не перечитали и половины сообщений и тем на форуме. Я даже уверен, что вы почти не читали сообщения (ну может за редким исключением), которые были написаны до вашей регистрации.

А вы представьте человека, который услышал про то, что есть такая лотерея ДВ, и вот он через поиск попал на этот форум. Он понятия не имеет нужна ему эта лотерея или нет. Вокруг него на форуме сотни пользователей, которые владеют информацией.
Так ЗАЧЕМ ему лопатить тонны информации, тратить на это много месяцев, чтобы в итоге понять, что ему эта лотерея нафик не нужна или наоборот нужна? Вполне логично, что человек задал интересующий его в данный момент вопрос, причем простейший и вполне логичный.

к примеру вы когда пылесос покупаете в магазине, вы же не кидаетесь в интернет читать историю пылесосов от самых простейших и до самых сложных, да еще в тех источниках, которые разбавлены никчемной болтовней в пропорции 1:50, что займет у вас пару месяцев. Вы идете к консультанту-продавцу и задаете компетентному человеку вопрос.

А теперь представьте консультанта продавца, который бы ответил посетителю “Да задолбали вы каждый день по 150 раз спрашивать одни и те же вопросы, приходить надо было раньше и слушать что я отвечал раньше или взять книжки и почитать про эти пылесосы, что про них написано по 200 раз”.:letmein:

От такого консультанта-продавца каждый сломя голову убежит в соседний магазин, где “консультант” seven терпеливо, вежливо и по 1000 раз на день подробно и аккуратно все расскажет и покажет и даст ссылки.

ЗЫ. Форум - это общение, ни один из форумов не может стать энциклопедией.

5 лайков
2

Всё было бы так, как Вы описываете, если бы не одно НО размером с дом. Участники форума - не консультанты. Они никому ничего не должны, и уж тем более ничего не получают (в отличии от консультанта, который кормит семью). И время, которое они тратят на ответы - их личное время, которое они отрывают от семьи и друзей. Поэтому им самим решать, как они хотят ответить на вопрос. Если человеку так нужен ответ и ему невтерпёж - почему другие должны решать его проблему? Пускай идёт к посреднику, который за пару тысяч - десятков тысяч долларов выдаст ему 1% информации, которая есть здесь. Вот и будет тот же консультант.
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Если мне нужен ответ на вопрос - это моё дело его найти, а не чьё-то дело мне его на тарелочке быстренько преподнести.
Поиск по форуму занимает минуты. Если человек не умеет этого делать (всмысле пользоваться поиском, не только по форуму, а вообще в инете) - что ж, отличный шанс научиться. 100% пригодится в будущем.

12 лайков
3

Эдик, совершенно верно, никто никому ничего на форуме не должен. Поэтому если в теме с вопросами про ДВ кто-то задает вопрос, то если не хочет пользователь отвечать - так и не надо. Пусть отвечают те, кто хочет.

Ну вы вспомните, неужели вы в сети не встречали сверхоптимистов, которые пишут вопрос и просят на него ответить по электронной почте.

И ведь находятся те, кто отвечает. :):):):slight_smile:

4

Ну да, всем не объснишь - читайте сначала инструкцию.

Есть и такие. Но мне кажется, что вопрос иммиграции в Штаты - достаточно серьёзный. Некоторые люди платят огромные деньги за это. Поэтому я считаю, что нужно относится немного серьёзнее, чем к покупке пылесоса. :pardon:

5

вот-вот!! я когда только получила 1конверт и узнала про этот форум - зашла быстро все пролистала,ничего не поняла и ну давай эдику дурные вопросы задавать:! (надо отдать ему должное - он на все мои дурные вопросы ответил:flo: спасибо еще раз :flo:) но сразу после написания вопроса я находили ответ на форуме,и как же мне было стыдно! ведь все лежит на поверхности - стоит чуть чуть порыться! конечно я и сейчас могу что то переспросить - но уж точно не по поводу медкомисии-собеседования - какой штат выбрать:) . так что надо быть чуть внимательней и не лениться,тут действительно есть ВСЯ информация, а в ее получении заинтересованы лично вы. так что - читайте,изучайте! хочешь сделать что то хорошо - сделай это сам!!! (хотя без помощи Эдика:give_rose::blush: я бы уже застрелилась:) )

1 лайк
6

Вот и я про то, что нужно помогать. Вам помогли и вы помогите. А если б на вас начали шикать, то вы наверняка нашли бы в сети другой ресурс, где бы вам помогли. А так - вы в рядах этого славного форума. :):):slight_smile:

7

неее,я пока никому не помогу:) просто не смогу, сама туплю. :!

8

mister, вполне понятно о чём Вы. Я согласен. Нужно найти балланс между ответом по любой вопрос и “Идите читайте там-то”. Возможно, кто-то слишком резко воспользовался вторым вариантом на Ваш взгляд.
Мне в личку тоже часто пишут со “стандартными” вопросами. Но если я вижу, что человеку это действительно надо, и он понятно формулирует вопрос, то я обязательно отвечу. Но на форуме довольно не редко бывают сообщения вида “Мне читать некогда, скажите мне быстро то-то”. Или “Как поехать в США, с правом на работу, да побыстрее? С уважением, ученик 8а класса”.
Тут уж извините, приходиться объяснять “политику партии”. :slight_smile:
На мой сугубо личный взгляд - всё дело в том, как задан вопрос. Даже не лопатив информацию, можно задать чёткий реальный вопрос, и я уверен форумчане ответят. Но это моё мнение.

2 лайка
9

Да нормальный этот чел вопрос задал, для новичка. Ну не почитал, да. С другой стороны может он как узнал что свою маму нельзя будет забрать в случае выигрыша или сестру, так и в лотерее участвовать не будет, потому что не согласен один ехать, ну и отлично - нам больше ГК останется! :bayan:
Плохо другое - то что он написал “Мне лень читать что вы тут пишете”. Ну таки это было глупо с его стороны, и не вежливо. :letmein:

1 лайк
10

спасибо тем кто заступился, друзья, и спасибо остальным, вы все очень добрые, но я не обижаюсь

11

Форум достаточно дружественный, структурированный. Найти нужную тему в соответствующем разделе довольно легко, даже не пользуясь функцией поиска (которая сама по себе очень удобна и полезна). К тому же в своих разделах (в частности — про лотерею) я стараюсь переписывать заголовки тем так, чтобы было понятно о чем идет речь, даже не заходя в тему.
В правилах форума подробно расписано — что можно делать, а что делать не рекомендуеся или даже запрещается. И любой новичок при регистрации подтверждает свое согласие с этими правилами. И поэтому сообщение от новичка, которое начинается с фразы:

меня просто возмутило.
По-моему, алгоритм прост: сначала читаем официальные источники информации — благо их достаточно на самых разных языках, потом, если что-то непонятно, находим тематические форумы и ищем ответы там, а если не находим (что маловероятно, так как большинство вопросов довольно элементарны) — задаем вопрос.
Если бы инструкция была внимательно прочитана (хотя бы на русском языке) — вопрос про братьев-сестер и родителей не возник бы. Тем более, что на форуме полно тем про воссоединение лотерейщиков с родителями — значит, не все так просто.
Я отвечаю и готов и дальше отвечать на вопросы по лотерее, но только хочется и у вопрошающих видеть хоть малость желания самостоятельно разобраться в вопросе, а не только признание в собственной лени.

2 лайка
12

[QUOTE=mister;296314]Макс, вот вы с февраля прошлого года читаете форум и вы владеете информацией и сто раз читали “тупые” вопросы нетерпеливых новичков, и при всем при этом я думаю, что даже за полтора года вы не перечитали и половины сообщений и тем на форуме. Я даже уверен, что вы почти не читали сообщения (ну может за редким исключением), которые были написаны до вашей регистации

Читаю форум гораздо раньше просто Россия не была допущена к лотереи и я был здесь тихим наблюдателем .Когда вышли правила DV2010 скачал их английский вариант сидел переводил и старался поять что к чему и только потом стал задавать вопросы ,

13

к примеру вы когда пылесос покупаете в магазине, вы же не кидаетесь в интернет читать историю пылесосов от самых простейших и до самых сложных,

Когда я покупаю что-то в магазине будь то пылесос или сотовый телефон я сначала внимательно читаю отзывы пользователей в нете потм задаю вопросы ответы на которые не нашёл,что бы не быть обманутым назойливым и учтивым продавцом

14

А я, пользуясь случаем, хочу поблагодарить модераторов форума за бесконечное терпение, с которым они отвечают на разные вопросы (глупые и повторяющиеся миллион раз в том числе!!!)
Я и сама модератор одного крупного форума, но у меня терпения на порядок меньше ))) Низкий вам поклон!!!

15

Доброго времени суток. Для начала хотел бы выразить создателям данного форума огромную благодарность - очень много полезной информации, которую трудно найти где либо еще и/или как уже говорилось дают, но уже пресловутые посредники за немалые деньги. да и не проблема в том, что посредники берут за свои услуги оплату(просто бизнес), проблема в том что они не всегда дают исчерпывающую/достоверную информацию а это уже “не айс”. а тут все объясняется на собственных примерах плюс юридическое (достоверное) подтверждение например г-на Раевского (как я понимаю на этом форуме это последняя инстанция которая даст 100% верный и подтвержденный юридически ответ). Теперь, с вашего позволения, хотело бы высказать свою оценку, как новичка данного форума, некоторых неудобств которых можно избежать. Да, я согласен, тут очень много исчерпывающей информации, но все разбросано и разбавлено флудом. Я понимаю что это все таки форум, а не официальный сайт госдепа, но было бы очень хорошо если в разделах заполнения участника в лотерее, последующих заполнений 1-х и 2-х конвертов, прохождении медкомиссии, интервью, первый приезд и связанные с этим юридические проволочки были бы созданы четкие инструкции. без флуда, без возможности добавления сообщений (кроме модераторов) . ссылки на обсуждение темы можно ставить там же. вот в обсуждениях можно уже задавать вопросы на которые ответят остальные пользователи, если посчитают нужным. действительно, в каше огромного флуда трудно найти именно единственно верный ответ на важные вопросы например заполнения на участие. один говорит одно, другой другое или вообще обсуждение перетекает в другое русло. Примером может быть одна тема (на которую я наткнулся) где человек задал вопрос про заполнение первого пакета (насколько я помню). в начале было несколько мнений потом я наблюдал следующую картину - двое форумчан начали в этой теме обсуждать вопрос получения водительский прав в США. на естественные возмущения автора темы по поводу обсуждения в его теме сторонних вопросов он получил примерно следующий ответ “на ваш вопрос полно ответов на форуме так что гоу туда и нефиг нам указывать на какие темы вести разговоры”. хотя тема про водительские права тоже не раз обсуждалось, но они посчитали корректным обсуждение в чужой теме своих вопросов. в общем моя идея/предложение создать в начале каждой ветки по одной теме где будут четкие инструкции по данному вопросу. обсуждение, свои примеры будут в остальных темах куда новичек пойдет если он что то не поймет или возникнут какие то вопросы , ответы на которые он не нашел в официальной теме. в процессе обсуждения у модераторов данных разделов будет возможность корректировки первой (официальной темы). я думаю это будет очень удобно для всех (особенно для новичков данного форума) и многие вопросы сразу снимутся с повестки дня. Да, поиск рулит, но часто, как я и говорил, поиск выдает ссылки на темы где очень много флуда и пользователю проблематично найти четкий ответ на свой вопрос. начинается примерно следующее- один ответил по своему, другой то же самое но другими словами, третий сказал вообще иной ответ. начинается спор между ними минимум на день затем зайдя в тупик дается вердикт- “Подождем Раевского”. Человек задавший первый вопрос смотрит на это дело и чешет репу- что делать, кому верить, как долго будет продолжаться этот флуд и когда он наконец получит четкий ответ на свой вопрос. Надеюсь многоуважаемые форумчане, в т.ч. модераторы, поймут меня правильно и по возможности будут прислушиваться к пожеланиям некоторых форумчан. С уважением ZIP.

3 лайка
16

Уважаемые новечки (такиеже как и я)!!
Читайте, читайте да не судимы будите!!!
А те скоропалительные и необдуманные вопросы которые вы задаете, просто эллементарно смешны…Они отнють не жизненно важные и ответы на них просто не увидить нереально!!!

Я сомневаюсь что человек нашедший этот форум на просторах гугла не сможет тут воспользоваться “ПОИСКОМ”, а косить под “я новичек в голове пучек” не стоит…:wink:

Я когда только открыла для себя этот форум (по наводке хороших людей), и видела эти ответы с отфутболеванием и ссылками, тоже не понимала, но теперь заходя в темку “Готовимся в ДВ2011” чесно хочется плеваться. Информативности ZERO, а вот глупостей дофига…И эти повторяющиеся вопросы Make me crazy!!!

1 лайк
17

Zip Согласна с вами на все 100. У вас очень конструктивные предложения. Но чтоб привести всё это к такому состоянию нужен не один день и не одна минута модераторов… Конечно я думаю так было бы легче, но мне кажется, что даже при таких условиях будут находиться люди которым лень читать 1-10-20 страниц…Увы…

18

Уважаемая КислицынаТося то что можно найти ответы на любой вопрос - я с Вами согласен на все 100%. проблема не в этом. проблема в том что среди многочисленного флуда человек не всегда найдет единственно верный ответ на свой вопрос. горьким примером может послужить на найденную мною тему где человек провалил интервью из-за того что не поставили им прививки во время прохождения медкомиссии. и самое главное данный человек считается завсегдатаем данного форума. не первый день тут и наверняка перелопатил весь форум но возможно из за того что на свои вопросы человек получает неоднозначный ответ или из-за того что у него вообще не возникало вопроса т.к. это не обсуждалось а если и обсуждалось то где то так , между прочим. видимо поэтому на это не обратил внимание и провалил интервью. Я согласен что тема “подготовка к ДВ-2011…” заполнена флудом но если быть критичным - эта тема преждевременна как минимум и коль ее уже создали то она пока должна быть закрыта для обсуждения. в начале только один пост- “лотерея еще не начата а инструкции будут тогда то и тогда то”. все. новичек откроет…почитает и поймет что еще рано…возможно он догадается поднять глаза на верх и почитает что там красным написано. возможно не догадается но это уже совсем другая история). Удобство- вот изимюнка форума. если она таковой будет то все будет в шоколаде. ИМХО.
P.S. Ваш последний пост увидел уже после того как я написал данное сообщение - я на работе и приходится отвлекаться поэтому не так быстро получается отвечать. Создать по одной официальной теме где будут только инструкции (юридически скорректированные компетентным модератором) не так уж и сложно я думаю. Сами Модераторы вполне компетентны - надо лишь один раз создать по одной теме, к сожалению потратить свое личное время, но в дальнейшем освободить модераторов от ответов на многие вопросы. поверьте- это забирает намного больше времени и нервов.

19

Xoroshoy topic, pro flood.

Flood - eto beda lubogo foruma, flood mozhet pogubit’ forum, ja videl drugie tematicheskei forumi kotorie pokinuli te kto daval poleznie otveti i ostalis’ te kto prosto pitalsja privlech’ vnimanie k svoey zhalkoy persone, v tom chisle zdes’ tozhe.

Moderatoram ne stoit schadit’ flood, udalajt’ nafig i dazhe zhalobi ne prinimat’. Ja sam redko polzuus’ poiskom iz-za togo chto navernoe 9 commentov iz 10 - eto prosto trep ni o chem. Ja obichno po temam sharu, vruchnuu naxozhu chto nuzhno.

Konechno, tem mnogo, userov ochen’ mnogo, adminov malo, za vsemi ne usledish’. Polezno bilo bi dobavit’ vozmozhnost’ redaktirovanija vetki topic starterom. Navernoe eto ne reshit problemu, no kak minimum sokratit kolichestvo boltovni tipa: spasibo, pozdravljau, zhelaem uspexov, mne tozhe povezet, mama kak strashno skoro razsilka paketov… Eti bespoleznie komenti tak DOSTAUT!!! Inogda nachnesh’ chitat’ vetku ot A do Z, natkneshsya na polosu etix pozdravitelnix perlov i interes srazu propadaet, a tam navernoe esche mnogo chego interesnogo nedochitannogo ostalos’. Naprimer temi tipa “mne 18, xochu v USA poluchit’ grazhdanstvo pobistree cherez uchebu, kak?” pojavljautsja akkurat raz v 2-3 dnja, dazhe otvechat’ net zhelanija, kinul ssilku i vse.

Esli bi topic starter imel pravo redaktirovat’ svou vetku ili dazhe zakrivat’ temu kogda poluchen otvet, bila bi xoroshaja model’: vopros, obsuzhenie, otvet. Vse, nichego lishnego. Topic starter sam reshaet kogda poluchen ischerpivajuschiy otvet.

Esli zakrivat’ temu dlja usera nel’zja, togda admini puskay chasche sami eto delaut: esli vse otveti dani, temu zakrit’. Poluchitsja takoy sebe “case”, logicheski zavershennoe “delo Ivana kotoromu ne davali visu B1/B2 bilo resheno verdiktom bla bla bla”.

3 лайка
20

вообще тема супер! типа как в анекдоте: Сисадмин в баре. Девушка(игриво) - Не скажете который час? Админ (в бешенстве) хватает её левую руку и подносит к её носу:- Тут ВСЕ НАПИСАНО!!!

1 лайк