Киев. Отказ за несоответствие уровня образования

Лотерея дв-2019. Выиграла жена с первого раза. По образованию врач-эндокринолог (институт+интернатура+узкая специализация). Заполнял заявки на лотерею я, по видео Раевского-Портнова, в котором говорили, что врачебное образование следует писать как doctors degree.

Интервью прошли на этой неделе. Получили отказ за несоответствие уровня образования фактического и указанного в анкете.
Информация о том что местный диплом врача приравнивается к doctors degree в заявке не является корректной. Подходят только кандидатская или докторская диссертация.

Может наш случай кому то поможет. Спасибо за внимание.

9 лайков

Печаль, сочувствую вам.
Всегда думал что для интервью имеет значение только необходимый минимум по образованию, а уж кем считает себя заявитель (doctors degree есть или нет) не столь важно.
Интересно было бы послушать мнение лоеров по этому кейсу!

Правдивые сведения имеют не меньшее значение.

Печально. Возможно, с врачебным образованием всё намного строже.

Я, как помню, в заявке указывал Some university courses, в ds-260 отметил 2 года универа и написал что нет документа об окончании.
На интервью (МСК) пришел только с high school аттестатом и вопросов не возникло.

1 лайк

А что неправдивого у выигравшей? Диплом - вот он, на руках, доступен к предъявлению, образование всяко есть школьное и выше. Галочка в DS260 не там стоит? Ну так какая с того печаль консулу - все одно диплом этот никаких великих преференций в Штатах выигравшей не дает, как его не обзови.
Мне лично не понятен этот отказ, но я не настаиваю.

Доктор наук - это серьезный уровень. Если бы было средне-специальное , а написали высшее - никто бы не обратил внимание. А тут целый доктор наук.

Мне представляется, что помогло бы кому-то если бы Вы привели тут текст отказа с указанием статьи INA. Случается, что отказ вовсе не по той причине, о которой люди сами говорят.

Ну не знаю. Ошибка в анкете, завышение уровня образования - это факт, однако у врачей все же как-то совсем иначе :wink:
По моему пониманию, в точных науках кандидатская уже дает возможность писать про doctors degree в DS260 (хотя кто такие кандидаты наук в США), а что будет аналогом для врачей?
В любом случае, наказание сильно крепче преступления (на мой взгляд), учитывая насколько отличаются системы образования РФ и США и то что выигравшей профита с этой оплошности ноль.
Я бы не забивал, а с адвокатами посоветовался.

1 лайк

Проблема не в том, доктор или не доктор. Проблема в несоответствии заявленных данных с тем, что есть на самом деле. Понятно, что консульские работники “пошли на принцип” (иногда на “некоторые несоответствия” или закрывают глаза, или “исправляют на месте”). Но в принципе это пошло как “misrepresentation” (то есть “выдавать себя за того, кем не являешься”).

PhD (Doctor of Philosophy) and MD (medical doctor) - оба доктора. Что-то консул не так сделал.

Посоветуйтесь с Логофилкой, может, что-то посоветует.

Если ПТУ написал, как associate или high school, это - совсем другое дело. Тут можно запутаться. А как можно медицинского доктора обозвать не доктором?

Доктор наук и доктор медицины - это немного разные вещи. Разве нет?
https://pikabu.ru/story/md_phd_kandidat_i_doktor_nauk_v_chem_zhe_raznitsa_4805316

1 лайк

Ни то, ни другое, ни оба вместе не являются основанием для отказа при наличии полного среднего образования, т.к. не дают иммиграционных преимуществ. Поэтому я бы вообще не обсуждал соответствие названий и степеней друг другу. Гораздо интереснее узнать норму закона, которую консул указал в отказе. Но ТС скорее всего ушел насовсем.

спать ТС пошел. И я пойду сейчас.

странный отказ если честно,из за такого пустяка

1 лайк

Нашел в FAM раздел с описанием процедуры отказа по несоответствию

Очень-очень обидно конечно:(
Надеюсь, что у вас ещё будет шанс воплотить свою мечту!

Для врачей, играющих в лотерею, напишу свою историю, возможно кому то будет полезной.
Я закончила медуниверситет (6 лет) плюс ординатура (2 года). При подаче заявки DV2019 я бегло перечитала описание уровней образования, прошерстила форум. Я сомневалась, что указывать - university degree или masters degree. Мнения расходились, а кто-то из мэтров писал, что однозначно нужно указывать doctoral degree.
Действительно, процесс получения высшего медицинского образования в США, Европе и России отличаются. Но, ни за время додипломного обучения, ни за время интернатуры/ординатуры мы не выполняли обязательные научно-исследовательские работы, это не входило в программу и не учитывалось при аттестации.
Интернатура/ординатура фактически это получение врачебной специальности и разрешения врачевать на 5 лет. В основном дипломе написано «присвоена квалификация врач», в дипломе ординатора написано «присвоена квалификация врач по специальности такой-то».
В итоге я указала university degree. Немного сомневалась, но решила, что лучше меньше, чем есть, а не больше, чем есть.

После выигрыша безграничную радость сменил мандраж. Интервью мы должны были проходить во Франкфурте. Я переживала, что в московском Консульстве в курсе тонкостей медицинского образования в России, а в Германии нет. Приготовила аргументированную речь для консула, перешерстила снова форумы. Однозначного верного ответа не нашла и успокоилась.

В Консульство взяла все корочки от школы до ординатуры. Сдавала документы в окошечко вместе с переводчиком. Когда пришла очередь документов об образовании - я сначала подала аттестат со школы. Тётя покрутила в руках, посмотрела на вкладыш/переводы и говорит - у вас указано Univ degree. Эти документы в России соответствуют данному образованию? Мы объяснили, что нет - это уровень High School, но у меня есть высшее медицинское. И я показала все медицинские корочки. Переводчик пояснила, что в России врачи получают 6 лет додипломное образование, а ординатура это фактически постдипломное образование, в которое включена практика в ЛПУ, после которой можно идти работать врачом. Окей, давайте тогда только диплом врача. Документы об ординатуре нам не нужны.
Консул же задал 2 вопроса - вы имеете высшее медицинское образование? Какая специализация?
Всё. Сейчас правда мы на AP из-за специализации мужа, но как я поняла - мой указанный и фактический уровень образования претензий не вызвал.

5 лайков

Автор, есть скан с отказом? По правилам, достаточно школьного образования.

1 лайк

Очень похоже, что автор что-то недоговаривает. Хотелось бы увидеть отказной листок. По тем данным, которые озвучены в первом сообщении, отказа быть не должно. А нюансы возможны всегда. Например, если врачебный диплом вызвал подозрения. В общем, гадать можно бесконечно, а информации мало.
Если говорить об адвокатах, то, возможно, имеет смысл связаться с Борисом Либиным, который специализируется в том числе и на лотерейных отказах. С ним было видео у Михаила Портнова: Подробности Южно-Сахалинского выигрыша от Японии в лотерее Грин Кард - YouTube

Оно было бы doctors degree, если бы были сданы экзамены подтверждающие диплом и получен сертификат от ecfmg
А так это просто university degree, по моему скромному мнению. Возможно masters если у вас по системе бакалавр+магистратура, а не специалитет.

Хотя вот дальше прочитала и засомневалась… В общем, я указываю University- так как заканчивала мед универститет и это как минимум точно есть)

добрый день,в связи с этим вопрос,муж- кандидат наук,надо писать doctors degree или university degree? просто совсем запуталась