Канада моими глазами

На разных форумах приходилось встречать различные мнения о жизни в Канаде. Кто-то доволен, кто-то ругает на чём свет стоит…

То, что приходилось слышать о негативной стороне жизни в Канаде:

  • жизнь “от зарплаты до зарплаты” без возможности накопить на будущее;

  • приходится на всём экономить, покупая более дешевые вещи и продукты;

  • плохие условия проживания: квартиры и дома некрасивой планировки, небольшие и неудобные;

Вобщем, общий фон отзывов о Канаде более негативен, чем позитивен, хотя позитивные отзывы тоже есть. Но позитив этих отзывов строиться больше на таких сравнениях: тут лучше чем в совке (бывш. СССР, теперь страны СНГ).

Может быть это только у меня сложилось такое впечатление, не знаю. Поэтому хотелось-бы, чтобы откликнулись те люди, которые живут в Канаде, и рассказали-бы, как видят лично они жизнь в Канаде. Спасибо.

а этутемку читали?

Да, поддерживаю тему. Про жизнь в США, хоть немного знаю от своих родственников + друзья, знакомые. А вот про Канаду, мало что можно услышать.

Мое представление о Канаде: стабильная страна, с неплохим соц пакетом (медицина, образование оплачивает государство?). Работу найти сложнее чем в США, нет такой простоты смены места жительства как в США, сегодня мол работаешь в Чикаго, а через неделю в NY, через пол года уже в ЛА. Наверное прохладнее, чем в средней полосе Украины.

Если вкрадце :

жизнь “от зарплаты до зарплаты” без возможности накопить на будущее;

порядок цени зарплат сопостовим со Штатами . сейчас много людей со Штатов едут устраиваться в Канаду . если бы денег в Канаде платили меньше чем в штатах - то вся штатовская промышленность давно бы была переведена в Канаду . если ты получаешь минимальную зарплату - то конечно ты будешь жить от зарплаты до зарплаты . что в Штатах , что в Канаде .

приходится на всём экономить, покупая более дешевые вещи и продукты;

бред, полный.

плохие условия проживания: квартиры и дома некрасивой планировки, небольшие и неудобные;

да обычные дома и квартиры. у меня среднестатестическая квартира. купленная занедорого . по русски - трехкомнатная. 100 кв м . бетонный дом - поэтому соседей неслышно совсем . 21 этаж.
в доме все удовольствия забесплатно - бассейн 25 м , тренажерный зал , 2 сауны - для девочек и мальчиков , тенисный стол , бильярдный стол , 2 комнаты для занятия сквошем - я там в тенис об стенку долблюсь .
бесплатная парковка. охрана по ночам

Наверное прохладнее, чем в средней полосе Украины.

погода сегодня +9 градусов, солнце :slight_smile:

нет такой простоты смены места жительства как в США, сегодня мол работаешь в Чикаго, а через неделю в NY, через пол года уже в ЛА.

мобильность - она от другого зависит .
если ты молодои и без якорей - то можешь работать где хочешь и жить где хочешь.

а когда семья , школа у сына , работа у згени , квартира - которую никуда не деть … и ярковыраженное желание жить в своем доме (квартире).
то только и будешь молиться наити работу поближе к дому что в Штатах что в Канаде

7 лайков

если к этому еще прибавить :

  1. Бесплатную медицину - как я уже говорил

  2. Возможность воссоединения семьи - хоть на второй день после приезда

  3. Спонсорство родственников (чтобы перетащить обоих родителей к примеру - нужно всего 46к инкома на семью). и при этом можешь спонсировать - даже если ты не гражданин Канады

  4. пенсия - даже если ты не дня в Канаде не отработал

  5. гражданство через 3 года

9 лайков

Спасибо, werter, здОрово, конечно. Прочитал ссылку, которую дал odin_doma2, и почему-то мне жутко захотелось жить в Канаде… Скажите, werter, можете ли Вы ответить на некоторые вопросы:

Если я живу на Украине, но захотел открыть фирму в Канаде, могу ли я:

  • собственно говоря открыть фирму (если “да”, то сколько это будет стоить);

  • получить визу (как учредитель или директор) на вьезд в Канаду;

  • получать кредиты в банках Канады для покупки бизнесов в Канаде (ресторан, магазин, кафе, гостиницу и т.д.);

  • со временем получить ВНЖ в Канаде.

Это не вариант бизнес-иммиграции, а скажем, вариант “я начал бизнес, а потом мне просто захотелось здесь жить”.

к сажалению о подобних программах я не знаю…и не слышал .
наверно только как инвестор или как предприниматель можно .

знаю точно что если ты приехал только в Канаду как постоянный житель - то получить кредит на открытие бизнесса возможно .
знакомые получили месяца через 4 после приезда .

Если не удалось найти постоянную хорошо оплачиваемую работу, то так и есть. Расходы на жизнь здесь не маленькие. Налоги тоже высокие. Хотя для малообеспеченных есть небольшие налоговые поблажки. Если работает только один человек, то вероятность такого положения повышается.

Здесь действительно несколько ценовых категорий на все абсолютно, включая еду и одежду. Соответственно, если у вас маленькая зарплата, что довольно типично, то вы покупаете то, что дешевле, иначе просто не хватит денег счета оплатить. Качество дешевой еды и одежды довольно плохое. Я много чего первое время здесь не могла есть после России, т.к. скромные средства не позволяли сильно тратиться. Сейчас к чему-то привыкла, научилась караулить скидки, привыкла к посредственной одежде и обуви. Я ведь теперь не в офисе работаю, могу и поскромнее.

Условия проживания также напрямую зависят от ваших финансовых возможностей. Т.е., для большинства, от возможности найти хорошо оплачиваемую постоянную работу. Но, когда вы здесь уже немного осмотрелись, можно поискать жилье по вкусу и по кошельку. Варианты есть разные.
Планировка разная. Есть и маленькие квартиры и просторные. Дома. Здесь нет такого стандартного выбора, как в бСССР.
Еще на удобство сильно влияет этнический состав соседей и район. Да куча всего.
Точно могу сказать, что скучаю по старой архитектуре, какой много в России.

Медицина госудорственная, но в Британской Колумбии вы оплативаете госстраховку. Около 100 долл ежемесячно на двоих. Окулисты и стоматилоги в эту страховку не входят. И не все лекарства. Когда вы получаете на работе бенефиты (если предусмотрены), то госмедстраховка может полностью или частично оплачиваться компанией. Также медстраховка от предприятия будет расширенной, т.е. покрывать больше видов медуслуг. Например, мануального терапевта и массажиста. Но, если это предусмотрено этой самой расширенной медстраховкой. Часть этой страховки, как правило, вы оплачиваете сами.
Плюс к этому от компании, с вашей частичной оплатой (или без) может быть зубная страховка.
Если у вас низкий доход, кажется, менее 20000 в год, то госстраховку не платите, дают финансовую помощь.

Школьное образование бесплатное. В старших классах часть предметов оплачиваете сами. Высшее образование платное и недешевое.

Свобода передвижения полная, определяется только вами самим. Я работаю в Уоллмарте, у нас часто кто-нибудт появляется переводом, из Торонто, из Альберты. От нас тоже переводятся. Наш лендлорд, работая тоже в какой-то компании с отделениями по всей Канаде, поездил по стране от Торонто до Вана. В общем, находите работу и едете.

В целом Канада холодная страна, но здесь, в ВС, довольно тепло. Не могу сравнить с Украиной, я из Сибири.

за медицину я плачу 328$ за 3 месяца (на 3 членов семьи) - т.е 80$ на семью в месяц .

жена на работе имеет дополнительную страховку . я тоже .
поетому дантисты , окулисты , хиропракторы - выходит бесплатно

также дополнительная страховка покрывает лекарства - но как оказалось , только те которые изготавливают в аптеке .
с полки лекарства - не покрывает.

неделю назад у сына живот болеть стал . позвонили семейному врачу (русская - помоему единственная на Ванкувер) - назначили апоинтмент.
приехали с сыном - у него уже ничего не болит.
она посмотрела на него - послушала . сказала чтобы след раз сразу ехали в госпиталь.

через 2 дня у сына опять живот заболел - в 8 утра повез его в госпиталь.
пошел сразу в emergency
думал анализы возьмут и отпустят… не тут то было .
3,5 часа в полате с ним провел . слушали , сканировали , брали анализы .
ничего не нашли… и слава богу .

навыписывали лекарств для восстановления флоры .

по мне так отработали на 5+

Зачем ломать язык всякими демогогическими словсочетаниями вроде социальная защищенность, бесплатная медицина, бесплатное образование. Давайте говорить честно: «В Канаде хорошо, потому что там больше халявы». Нет такой «бесплатной медицины». Всё стоит денег: врач, медсестра, уборщица, секретарша и т. д. получают зарплату, оборудование, лекарства, электричество стоит денег, само здание больницы и уход за ним стоят денег. За всё это платят те, кто работают. Государство у них отбирает деньги, какую-то часть тратит на содержание армии чиновников, на какие-то свои нужды, на каки-то свои проджекты, а что остается распределяет по усмотрению государственных чиновников между жителями Канады. Работать в Канаде необязательно – отнимут у работающих и дадут бездельникам. Социализм одним словом, халявщики, welcome!
В США скоро тоже так будет. Но пока еще нет. Вот в нашем Town «бесплатное» школьное образование – если живёшь в нашем городке (ок. 15 000 жителей), то дети в школу ходят «бесплатно». Образование оплачивает муниципалитет. Деньги он берет из наших муниципальных налогов. У меня, например, муниципальный налог - 1000 д. в месяц, из которых больше 50% идут на «бесплатное» образование.

ну пока тебя , твоих близких и друзеи не касается - то все нормально

According to the Des Moines Register, the study in question was conducted by Harvard University, and found that approximately half of all families filing for bankruptcy did so in response to high medical bills.

за 4 квартал 2008 в штатах было подано 292,291 заявлений на банкротство .

у меня сын сейчас учится (9 лет)- так у них и кормят в школе нормальной горячей едой .

есть программа в школе - типа сколько хотите , столько положте в конверт денег в конце месяца… но не зависимо от того положил ты деньги или нет, твоего ребенка будут кормить как и всех остальных.
жена ложит 40$ в месяц - даже не знаем много это или мало.

иногда мне кажется - что все что пытались создать в СССР , в Канаде в какоито мере это реализовали

знаете, зря вы так ярлыки сразу вешаете: демагог, халявщик, welcome на шею налогоплательщиков!

Я работаю в it, плачу налоги и нет у меня желания сидеть на шее, у людей которые платят налоги, здесь или где либо еще. Но то, что будут делать с моими налогами, меня волнует больше, чем их размер. Сколько в Канаде налоги от з\п? В Украине они составляют около 37%, но что за мои налоги имеет общество?

А знаете, нет людей которые застрахованы от несчастного случая. Завтра можно попасть в аварию и потерять возможность работать. А вот, то как к вам будет относится общество при ваших ограниченных взможностях. Этот вопрос зависит от общества и государства. Я думаю, в США и Канаде инвалидов не посылают на 3 буквы покупать инвалидные коляски за свой счет. И в общественные места они имеют нормальный доступ, а не один экспериментальный трамвай на миллионный город с въездом для инвалидов.

Вот это я имею ввиду под социальными гарантиями, а то, что ими пользуются товарищи которые банально не хотят работать… это тоже проблема. Но уж лучше проблема халявщиков, которые пользуются благами за ваш счет, чем скорая которая приезжает к умирающему человеку через 4 часа после вызова. Именно так и умер мой дедушка в 62 года. Реанимационная бригада ехала 4,5 часа после вызова. А когда приехала, единственное что у них было - это укол адреналина в сердце. Нет финансирования на закупку оборудования, нет лекарств. Нет платной медицины - она у нас бесплатна. А человек всю жизнь работал, платил налоги и не смог получить элементарного. Уверен, в Канаде он был бы еще жив.

Социальные гарантии - важная составляющая нормального общества

1 лайк

Школьное образование в Канаде

//youtu.be/SJYIzfjYp-0

3 лайка

дом престарелых

//youtu.be/ndTE5matg-E

И сколько стоит месячная плата за пребывание в таком доме?
Слышал, что в США оччччень дорого.

В государственных бесплатно . частный стоит 1,2 - 3,6 тыс. в мес.
если по спонсорству родителей привез - то не имеешь права их в государственный подавать.
независимо от восраста.

Увы, столкнулся с канадской медициной. И мне не смогли помочь оперативно. Да, анализы сделали бесплатно, но нормального доктора найти оказалось проблемой. Доктора руками развели - ничего не обнаруживают. И в очередь к ревматологу (да да, здесь как в бСССР очередь к специалистам даже больше) на консультацию стоять - 3 месяца! Или в Штаты езжай, если денежки есть. Есть, но не столько. сколько запросили. Позвонил своим знакомым врачам в РФ - сказали срочно ехать на обследование, промедление смерти подобно - и консилиум собрали. Сейчас лечусь в РФ. И не только я один сталкивался с канадской медициной в этом ключе. Есть и плюсы - не спорю: моему другу сделали аорто-коронарное шунтирование в Монреале. Сердце хватануло ночью, вызвали скорую, и дежурная бригада врачей сделала операцию.

Не мое, сперто с Торонтовки.

Хочется начать со слов: "Нет повести печальнее на свете… " Никто не даст вам избавления (от ваших болезней), и менее всего канадский врач (здесь я уже пишу слово канада с маленькой буквы).

БЕРИТЕ С СОБОЙ !!! 2-летний запас медикаментов, которые вы обычно используете в семье. Анальгин, аспирин, йод, основные антибиотики. Я не говорю о том, что здесь самый маленький пузырек йода стоит 3 доллара, а любое лекарство - более 10. Я говорю о том, что почти все выдается по рецепту, а общаться с канадским врачом - то же самое, что добиваться ответа и помощи от египетской мумии.

Положительные черты Канадской медицины-

  1. это все таки Запад. Вежливо, народу немного, оборудование хорошее, тесты неплохо делают. Уборщица с грязной тряпкой не бросается вам под ноги с криком "Ходют тут всякие… "
  2. Относительно неплохо делают операции.

Отрицательные черты: все остальное.

  1. Канадский врач (как и любой Канадец вообще) никогда не дает вам советов. Точка. Ему это не надо. Если вы хотите узнать что либо от него (о вашем здоровье), то вы должны тащить из него клещами (если знаете что и о чем узнавать, и если его профессионализм и добросовестность позволяют ему ответить).

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ настаивайте на получении копий всех проделанных анализов, тестов и т.д. Пошлете знакомым результаты в Россию, может кто-то из профессионалов и даст совет как лечится (все таки страна советов). В любом случае приходите к врачу с детальным списком того, что вы от него желаете получить (хочу получить точный диагноз моей болезни, рецепт на лекарства, хочу, чтобы он обьяснил мне, когда будет следующее посещение, кто и как его назначает и т.д.)

Если вы не смущаясь и НЕ ТОРОПЯСЬ и с растяжкой прогоните его по всему списку, то (чтобы отвязаться), он вам что то даст или предоставит какую-нибудь услугу. Если вы не знаете, что вам КОНКРЕТНО нужно от врача, то с вами мило пошутят, поулыбаются, выпишут процедуры и - не оказав никакой медицинской П О М О Щ И с вежливой улыбкой выставят за дверь - несолоно хлебавши.

Врач живет за ваши же деньги. Это предприниматель, для маскировки надевший белый халат. Его задача - накрутить на вас деньги и скорее повторить это со следующим. То что это делается вежливее, чем в России, ничего не меняет в структуре отношений.

Если вы спросите, "дадите ли мне освобождение от работы ", то канадский врач вас просто не поймет. а русскоязычный скажет что освобождений здесь не бывает. В любом случае не помешает спросить, РЕКОМЕНДУЕТ ли врач вам работать в таком состоянии. Вопрос совершенно невинный, но реакция у врача будет любопытная.

  1. Девиз канадского врача: сильный выживет сам, а со слабого (точнее с его OHIP-провинциальной страховки+страховки на месте работы+частной страховки+все что он может заплатить) - надо содрать не три, а тридцать три шкуры. Если этот слабый еще при этом и глупый - то есть полагается на врача - тем хуже для него. Умный человек, особенно русского происхождения в дополнению к лечению у врача лечится народными спедствами.

  2. В экстренных случаях можно вызвать ambulance, но они не окажут вам помощи, хотя бы потому, что для этого не предназначены. Это просто носильшики, доставляющие вас в госпиталь (так называемые парамедики), обученные процедурам возобновления работы сердца дефибрилятором и искусственного дыхания.

  3. Когда вы на работе получите медицинскую страховку, то требуйте максимально полной информации, получите Group Insurance Plan. Узнайте дату начала страховки и дату ежегодного возобновления, процент покрытия и максимальную покрываемую сумму по каждой категории (dental expence, vision care, extended health care: chiropractors, osteopaths, massage therapists, orthopedic shoes, etc).

Затем в течение года вы должны выбрать всю сумму по возможности по всем категориям. Не жалейте страховую компанию! Пока есть страховка, ей надо пользоваться на все сто.

Мое первое посещение зубного врача: сама дантист работала профессионально (все таки российская, а потом израильская школа чувствуется). Но ее секретарша, умудрилась переврать, перепутать и намарать на ВСЕХ счетах.

По результатам каждого посещения врачем (точнее секретаршей) пишется Standard Dental Claim Form. Эти формы посылаются в страховую компанию ( по одной или несколько сразу - второе предподтительнее, и это я вам сейчас объясню). После этого страховая компания посылает документ о покрываемой сумме (в моем случае 80%) дантисту, а копию-уведомление об этом - клиенту на домашний адрес. Наконец секретарша дантиста присылает требование с оплатой (в моем случае 20%) мне домой, я посылаю назад чек требуемую сумму.

На документы о моей страховке в фирме, где я работаю (называется Group Insurance Identification Card) секретарша не обратила не малейшего внимания. После первых процедур она послала Claim Form в Торонто (хотя везде был указан Монреаль как адрес страховой компании). Естественно из Торонто через месяц документы начали возвращаться - такой-то в списках не найден. Я по неопытности стал звонить в страховую компанию, выяснять все детали своей страховки, потом дантисту. Оказалось что у дантиста два секретаря. Оба работали по одному принципу - черной дыры. Обещали передать другой и забывали все немедленно.

Тогда я написал факс на пяти страницах, на каждой странице написал: посылать не в Торонто, а в Монреаль, адрес такой-то. Меня поблагодарили, послали раз по правильному адресу, а затем опять (уже после следующей процедуры) вся история повторилась снова. После этого у меня настал момент истины. Я во первых смирился, во вторых понял, что с механической машиной нужно бороться механическими методам, что все идет так, как и должно здесь идти. Я просто невозмутимо отвечал каждый раз секретаршам дантиста и факсом и письмом на пять страниц - с сопроводиловкой и копиями всех возвращенных документов.

Наконец мои зубоврачебные документы добрались до Монреаля (до франкоязычной бюрократии). Французская бюрократический компьютер не понял английский и из Монреаля начали не торопясь приходить отказы “4D-Please indicate the surfaces involved for each tooth. 4F- Please indicate the number or code of each tooth involved. RE:Procedure 21222”.

После того, как все было исправлено секретаршей в 10-раз (а вместе со мной лечился мой сын и жена) я вдруг в один момент с ужасом понял, что у меня и у моего сына одно и то же первое имя, и, судя по документам, в страховой компании мои и его расходы пишут на одно лицо, таким образом перебирая максимальное годичное покрытие на каждого из нас по моей (очень хилой) страховке. Я послал обстоятельнейшее письмо в страховую компанию, после чего получил ответ “Following your letter. Services in the amount $366.10 has been paid on wrong name. Correction has been done”. Затем секретарша дантиста и страховая компания еще на пару месяцев перестали понимать друг друга и продолжали обмениваться письмами.

В конце концов моя жена сказала: "Если ты хочешь убить остаток своей жизни на переписку, продолжай этим заниматься. Если нет- то жди что придет, и плати, что требуют, даже если это десять раз неправильно. " При этом я не могу сказать, что нас кто-то пытался обмануть в финансовом смысле. Просто у меня были слишком высокие ожидания от Канадских стандартов бумагомарания.

Мое первое посещение врача (по рекомендации знакомых - лучшего из лучших русскоязычных)

Мне говорили, что он "перелечивает " скорее, чем “недолечивает”. Я позвонил его секретарше и сделал аппойнтмент на тот же день (я упомянул, что у меня сильная ангина и температура). Я пришел раньше назначенного времени на аппойнтмент, однако он тут же меня принял. Я, радуясь, что все так хорошо получается с канадской медициной, я потерял бдительность.

Вот что произошло дальше:

Врач за десять секунд померял мне давление, потом тыкнул меня зачем-то стетоскопом (много позже я сообразил, что это была иммитация процедуры прослушивания - могу однозначно сказать, что в России это всегда занимало по крайней мере в десять раз больше времени). Затем ровно на одну восьмую долю секунды он взглянул мне в горло маленькой лампочкой и, задав 5-7 стандартых вопросов, он выкинул как фокусник из рукава направление на осмотр глаз (Vision Care) (которые у меня были в полном порядке и о которых в разговоре речь вообще не поднималась). Я спросил его и выяснил что это не ошибка. Тогда я решил, что болезнь окончательно помутила мой рассудок, начал робко спрашивать, какая связь между ангиной и глазами.

Ничуть не смутившись, врач сказал, ну это не обязательно сегодня надо делать (ничего не объясняя). Дальше, когда я сказал, что при ангине обычно делают анализ крови, он мгновенно откуда-то вытащил уже готовое направление и со словами "сейчас вам сделают кардиограмму " исчез. Тут же за 2 минуты мне сделали каридограмму, после чего техник ушла и …я остался в пустом кабинете, размышляя - когда же вернется доктор? (Все предыдущее заняло примерно четыре минуты с половиной минуты).

Через пятнадцать минут до меня дошло, что что ждать то нечего, "врачебынй прием " уже закончился, и что я вообще НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛ, кроме пары шуток и обаятельных улыбок - ни диагноза моей болезни, каких-либо рецептов на лекарства, ни даты следующего (моего) посещения врача - НИЧЕГО. (Хотя врач прекрасно видел мое физическое состояние и я предупредил его что впервые в жизни обращаюсь к врачу в Канаде)… На прямой вопрос "рекомендует ли он идти на работу в моем состоянии ", я естественно подсознательно расчитывал услышать "что вы, что вы батенька, полежите недельку ". Вместо этого врач как то смутился, а потом пробормотал "нуу… а почему бы и нет. "

Позже я понял, что задача врача - оформить как можно более дорогие тесты и процедуры (желательно проводимые его же приятелями) После этого пациент становится не нужным, его можно выкинуть на улицу даже в бессознательном состоянии. Во всяком случае, чем хуже здоровье, тем больше можно сделать на пациенте денег.