Страница 122 из 177 Первая ... 22 72 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 172 ... Последняя
Показано с 1,211 по 1,220 из 1770
Like Tree643Likes

Тема: Изучение английского в гордом одиночестве

  1. #1211
    Новичок Аватар для Blagov
    Регистрация
    03.08.2017
    Возраст
    30
    Сообщений
    40
    Спасибо
    3
    Сказали 27 раз в 12 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве




    Цитата Сообщение от zuko Посмотреть сообщение
    Плюсую, т.к. заметил, что носители в большинстве своём Present Perfect игнорируют в угоду Simple Past.
    В самом деле зачем напрягаться?
    Мне недавно один сказал, что я звучу как британец.
    А как иначе, если по Эккерсли проштудировал Brighter Grammar!?
    здравствуйте, а вы можете более подробно рассказать об этом, почему они так делают? не спрашивали у нейтивов, как они чувствуют когда надо использовать презент перф., а когда паст симпл? пусть хотя бы своими словами попробуют обьяснить)) я сомневаюсь, что им банально проще сказать в Паст Симпле, они же на автомате общаются, у них моск сам выдает предложения...мне кажется у них какое-то автоматическое расставление акцентов идёт и когда они говорят в Симпле, они в этом случае просто не заостряют внимание на результате, который присущ перфекту...но как же сложно понять почему они иногда говорят "i never saw him in all my life " вместо "i have never seen him...." или к примеру вместо Continuous говорят в Презент Симпле here she comes, why does she walk so slow?...акцент не на процессе, а на констатации факта получается...вопрос для меня на самом деле очень волнующий, очень часто очевидные предложения говорят не так, как хотелось бы услышать и это бесит порой нереально...

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #1212
    Резидент
    Регистрация
    13.04.2017
    Адрес
    Vancouver, WA
    Сообщений
    187
    Спасибо
    9
    Сказали 42 раз в 35 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Blagov Посмотреть сообщение
    здравствуйте, а вы можете более подробно рассказать об этом, почему они так делают? не спрашивали у нейтивов, как они чувствуют когда надо использовать презент перф., а когда паст симпл? пусть хотя бы своими словами попробуют обьяснить)) я сомневаюсь, что им банально проще сказать в Паст Симпле, они же на автомате общаются, у них моск сам выдает предложения...мне кажется у них какое-то автоматическое расставление акцентов идёт и когда они говорят в Симпле, они в этом случае просто не заостряют внимание на результате, который присущ перфекту...но как же сложно понять почему они иногда говорят "i never saw him in all my life " вместо "i have never seen him...." или к примеру вместо Continuous говорят в Презент Симпле here she comes, why does she walk so slow?...акцент не на процессе, а на констатации факта получается...вопрос для меня на самом деле очень волнующий, очень часто очевидные предложения говорят не так, как хотелось бы услышать и это бесит порой нереально...
    У меня зять native, немногословен, но Present Perfect употребляет, например, когда малой не сделал домашнее задание.
    Вот тогда чётко: "You haven't done ...."
    А если его спросить в каких случаях употреблять либо Simple Past либо Present Perfect просто разведёт руками.
    Большинство natives не знают ещё со школы почему так или иначе. Они не задумываются. У них в голове штампы.
    Детей с первого класса учителя учат запоминать озвучивание слов по образцу, не объясняя почему в одном случае буква озвучивается так, а в другом иначе. Про закрытый и открытый слогА наверное только в университете расскажут на профильном факультете. Про "е" mute(silent) тоже не все знают, для чего она приписывается в конце слов... А если вы попытаетесь ещё и про транскрипционные значки поговорить с ними, то тут вообще ступор будет. Вас просто не поймут, о чём это вы.
    Последний раз редактировалось zuko; 15.12.2017 в 06:50.
    Sventa and Blagov like this.

  4. #1213
    Новичок Аватар для Blagov
    Регистрация
    03.08.2017
    Возраст
    30
    Сообщений
    40
    Спасибо
    3
    Сказали 27 раз в 12 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    например, когда малой не сделал домашнее задание.
    вот это пример 100%го Present Perfect "you have not done yet" вопрос стоит так "ты до сих пор не имеешь сделанным, у тебя до сих пор нету результата(сделанного дом.задания)", тут чёткий акцент на результат...
    Они не задумываются. У них в голове штампы.
    я и говорю, у них же всё на автомате, значит получается они не заменяют Present Perfect на Past Simple, они просто не делают акцент на результате (опыте) когда используют Симпл, потому что им это не нужно в тот момент. Наша задача, хотя бы приблизиться к такому пониманию языка))

  5. #1214
    Резидент
    Регистрация
    13.04.2017
    Адрес
    Vancouver, WA
    Сообщений
    187
    Спасибо
    9
    Сказали 42 раз в 35 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Blagov Посмотреть сообщение
    вот это пример 100%го Present Perfect "you have not done yet" вопрос стоит так "ты до сих пор не имеешь сделанным, у тебя до сих пор нету результата(сделанного дом.задания)", тут чёткий акцент на результат...

    я и говорю, у них же всё на автомате, значит получается они не заменяют Present Perfect на Past Simple, они просто не делают акцент на результате (опыте) когда используют Симпл, потому что им это не нужно в тот момент. Наша задача, хотя бы приблизиться к такому пониманию языка))
    Ты про маркеры прошедшего времени наверное слышал !?

    Так вот, это краеугольный камень не только для изучающих английский иностранцев, но и для американцев...

    Без понимания этого, нельзя рассуждать о различии между простым прошедшим и настоящим перфектным(результативном, свершённом "have done"или не свершённом действии "have not done")

    В наших учебниках, коих я пересмотрел немало, никогда не встретишь сравнительный анализ между простым прошедшим и настоящим перфектным на таком уровне понимания, чтобы у изучающего самостоятельно никогда больше не возникал вопрос: " А как правильно ?"
    Blagov likes this.

  6. #1215
    Гражданин Аватар для winm
    Регистрация
    25.05.2017
    Сообщений
    860
    Записей в дневнике
    12
    Спасибо
    74
    Сказали 90 раз в 84 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от zuko Посмотреть сообщение
    никогда не встретишь сравнительный анализ между простым прошедшим и настоящим перфектным на таком уровне понимания, чтобы у изучающего самостоятельно никогда больше не возникал вопрос: " А как правильно ?"
    13 и 14 юниты синего Мёрфи.


    И в моей вольной трактовке:
    Perfect используется для передачи эмоции (Я это сделал!).
    В основном в рамках "только что" или просто поделиться достижением.
    Если нужно указание времени (явное или нет), то это уже Past (Я это сделал в 15-02, вчера, до обеда).
    Последний раз редактировалось winm; 15.12.2017 в 18:32.
    Познать себя и научиться с этим жить... Четыре Пальмы и Корабль...

  7. #1216
    Резидент
    Регистрация
    13.04.2017
    Адрес
    Vancouver, WA
    Сообщений
    187
    Спасибо
    9
    Сказали 42 раз в 35 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от winm Посмотреть сообщение
    13 и 14 юниты синего Мёрфи.


    И в моей вольной трактовке:
    Perfect используется для передачи эмоции (Я это сделал!).
    В основном в рамках "только что" или просто поделиться достижением.
    Если нужно указание времени (явное или нет), то это уже Past (Я это сделал в 15-02, вчера, до обеда).
    Вот вчера и есть тот самый маркер(признак) прошедшего времени.
    Про эмоцию это ты загнул
    много раз слышал в фильмах We did it !
    Тоже эмоция, но вот так переданная простым прошедшим

  8. #1217
    Гражданин
    Регистрация
    30.10.2016
    Адрес
    Ukraine - Chicago suburbs, IL
    Сообщений
    1,368
    Спасибо
    209
    Сказали 776 раз в 377 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от winm Посмотреть сообщение
    13 и 14 юниты синего Мёрфи.


    И в моей вольной трактовке:
    Perfect используется для передачи эмоции (Я это сделал!).
    В основном в рамках "только что" или просто поделиться достижением.
    Если нужно указание времени (явное или нет), то это уже Past (Я это сделал в 15-02, вчера, до обеда).
    Это ж надо такой неудачный пример привести. Эмоциональное "Я это сделал" - это классическое "I did it!". Так что трактовка ваша уж слишком вольная, надо бы подкорректировать
    Общеизвестное и лежащее на поверхности: презент перфект - акцент на результат, точное время события не важно ( маркеры: yet, never, already). Паст симпл - акцент на более-менее точном времени события (маркеры: вчера и т.д.).
    Но нейтивы часто ломают шаблоны: постоянно слышу I just saw him, хотя по "классике" если что-то случилось только что - это тоже должен быть презент перфект, и just - один из его маркеров.
    Поэтому, на мой взгляд, в этом вопросе, как и в большинстве других грамматических моментах, надо понимать основы, а тонкости придут не из учебников, а с практикой.
    aurus96 likes this.
    It's never as scary as it looks.

  9. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Citizen1978 за это сообщение::

    aurus96 (16.12.2017), zuko (15.12.2017)

  10. #1218
    Новичок Аватар для Blagov
    Регистрация
    03.08.2017
    Возраст
    30
    Сообщений
    40
    Спасибо
    3
    Сказали 27 раз в 12 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    И в моей вольной трактовке:
    Perfect используется для передачи эмоции (Я это сделал!).
    В основном в рамках "только что" или просто поделиться достижением.
    соглашусь с вышеотписавшимися товарищами, что пример крайне неудачный и базовое понимание Перфекта у вас слабоватое. Презент Перфект это акцент на опыте и/или результате на текущий момент. Have you ever been in London? (опыт) Have you done your homework?(результат)...маяки уже отписали выше, конечно же это ever, never, often, already, just, not yet, up to now, lately, today... тот же today, в зависимости от акцета(нужен ли опыт, или просто констатация факта) опять же "have you seen her today? или did you see her today?"...Хорошо "втупую" для себя переводить такие предложения)) Имею ли я опыт пребывания в Лондоне на данный момент? Имею ли я сделанным домашнее задание на данный момент? Имею ли я опыт встречи с ней сегодня(на данный момент)?...вот я как-то так для себя понимаю Презент Перфект...как вы говорите "вольная трактовка")) а правильно ли я для себя построил это базовое понимание Перфекта, или нет, это уж пусть люди отпишут))
    Соломинка likes this.

  11. #1219
    Гражданин
    Регистрация
    30.10.2016
    Адрес
    Ukraine - Chicago suburbs, IL
    Сообщений
    1,368
    Спасибо
    209
    Сказали 776 раз в 377 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Цитата Сообщение от Blagov Посмотреть сообщение
    соглашусь с вышеотписавшимися товарищами, что пример крайне неудачный и базовое понимание Перфекта у вас слабоватое. Презент Перфект это акцент на опыте и/или результате на текущий момент. Have you ever been in London? (опыт) Have you done your homework?(результат)...маяки уже отписали выше, конечно же это ever, never, often, already, just, not yet, up to now, lately, today... тот же today, в зависимости от акцета(нужен ли опыт, или просто констатация факта) опять же "have you seen her today? или did you see her today?"...Хорошо "втупую" для себя переводить такие предложения)) Имею ли я опыт пребывания в Лондоне на данный момент? Имею ли я сделанным домашнее задание на данный момент? Имею ли я опыт встречи с ней сегодня(на данный момент)?...вот я как-то так для себя понимаю Презент Перфект...как вы говорите "вольная трактовка")) а правильно ли я для себя построил это базовое понимание Перфекта, или нет, это уж пусть люди отпишут))
    Я тоже понимаю примерно так же, хотя далеко не специалист. Как я уже сказал выше, поначалу меня сбивало с толку только just, с которым часто применяют паст симпл, хотя мне в голову вбили, что это маркер перфекта. Поэтому, чтобы не звучать как по учебнику, говорю, как большинство. А некоторые короткие простые фразочки, послушав местных, просто начал употреблять уже здесь, не задумываясь над конструкциями. Типа I'm done или We're all set. Смысл понятен? Да. Все употребляют? Да. Должен ли я думать, что же это за время такое, и пассивный ли это залог или активный? А зачем?
    Так что основы - да, нужны! Практика и наблюдение за нейтивами - нужны! Тонкости и аналитика - я бы это оставил филологам.
    It's never as scary as it looks.

  12. #1220
    Гражданин
    Регистрация
    13.08.2016
    Сообщений
    1,484
    Спасибо
    47
    Сказали 126 раз в 113 постах

    Re: Изучение английского в гордом одиночестве

    Booking.com
    Если хотите работать с фильмом,то закачайте его.Установите плеер с функциями регулирования скорости и повтора отдельных фрагментов.Любимые фразы или диалоги,например.Или непонятные места.Таким образом сможете прокручивать избранное место нужное количество раз без лишних кликов мышкой.
    Ну и неплохо бы распечатать субтитры отдельно,чтобы подсматривать когда нужно,а не все время.
    Мне этот плеер нравится.
    Alexx999 likes this.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

изучение английского

duolingo

italki

puzzle

английский в гордом

курсы изучения англиского языка в караганде

эккерсли

наташа купер

webster

в одиночку

engvid

Vocabulary for toefl

английский язык в гордом одиночестве

esl podcast

изучение английски

сериалы low intermediate

ENGLISH GALAXY

ещко

Наташ купер

Изучение языка в одиночестве

memrise

учу английский

фильмы на английском

skyeng

перевести на английском ты не туда идешь огни в другой стороне мне все равно я зажгу свои

Самоучитель английского

волонтерство

ЕШКО Govorimpro.us

изучение языка гордом одиночестве

биг маззи мультик все серии от 2 ух

изучение

изчение английского в гордом

в гордом одиночистве

преподователь английского

изучение английского с помощью light alloy

словарь Огдена

Riley David Hughes John. Practical Grammar. Level 1 гдз

sight и attraction разница

изучение английского в гордом одиночестве

английского в одиночестве

английский в гордом одиночестве

рунов

каналы на youtube

изучение английсского

Виталий Левенталь

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook