Швеция, жизнь и быт

Привет всем,

Хотел поинтересоваться, есть ли среди форумчан те, кто волею судеб очутился в этой прекрасной стране Скандинавского полуострова? Что бы вы могли позитивного/негативного рассказать о ней? Не в плане иммиграции туда, нет, а исключительно в плане повседневного быта: отношение к русским, может какой-то особый уклад жизни, к которому пришлось приспособиться, цены на жильё/повседневные расходы, образование для детей, медицина. Сравнение по ценам сгодится, для примера, между столицами (Стокгольм - Москва).

Сам я там был всего несколько раз в коротких отпусках и по работе, поэтому так и не смог сложить целостного впечатления о стране. С одной стороны был приятно удивлён гостеприимству и стал завидовать белой завистью уровню жизни в столице, а с другой - так и не смог до конца понять шведов (какие-то они… неэмоциональные, что ли, ну или это мне так “везло”?). Знаю, что там есть свои мороки с бюрократией, но, скажем, новоприбывшему (если он исправно отчисляет налоги в казну государства) довольно не сложно взять ипотеку под квартиру (разумеется, с учётом того, что доход выше некоей планки N и вы проработали более полугода).

Буду рад любому отзыву/комментарию/мнению, т.к. хотелось бы узнать о стране побольше.

з.ы. возможно, тема больше подходит для болталошной, однако здесь можно обсудить и пути иммиграции, если кому-то будет интересно.

сейчас как раз читаю книгу Ады Баскиной про Швецию и шведов, “Золотая середина”. Еще книгу не дочитала, а уже хочется там побывать и увидеть своими глазами:)) Да, она тоже упоминает о том, что они очень неэмоциональны и даже немножко заторможены. Очень трепетно относятся к природе. В быту предпочитают лаконичность и фукнциональность. Оказывается, много разных хитроумных штук было изобретено именно в Швеции. Еще описывает отношение шведов к семье. Оказывается выражение “шведский брак” там многим неизвестно. Более известно выражение “стокгольмский брак” и это явление было распространено в 70 годы 20 века. Сейчас очень многие живут в так называемом “самбо” и “сарбо”. В первом случае люди живут как в нашем “гражданском браке”, но есть свои нюансы. Сарбо - это когда супруги еще не разведены, но живут порознь. Вроде так.
Еще, как оказалось, понятие “шведский стол” там называют европейским буфетом:))
В общем, почитайте книгу, думаю не пожалеете:)

В Швеции хорошо жить когда ты хорошо знаешь шведский язык. Иначе будет трудно добиваться того чего тебе надо. Но это в любой стране. Шведы разные, кто-то помогает прибывшим, кто-то нет. В своей массе, шведы не любят тех, кто их тревожит. Все стараются обходиться своими силами. Не трогай их и они не тронут тебя. Они любят свою страну и свои национальние праздники. Магазины по субботам открыты 11-16, по воскресеньям многие закрыты или работают по укороченному дню.

Цены на жилье в Стокгольме 2-х комн от 2.000.000 крон и выше. В пригороде можно найти дешевле под 1 мил.
Цены на продукты молоко 10 крон, фарш 80 кр. хлеб 30 кр._
Обед в ресторане на одного 85 крон, ужин 200 горячее. Но эти цифры условные, смотря куда пойдешь.__

а какой курс кроны?

45.7158руб. за 10 kron

DV2013win, гугл говорит, что курс 4.65, т.е. жильё получается не намного дешевле, чем в Москве (если не считать сам центр, разумеется, тут цены в Мск растут неимоверно :slight_smile: ). Я думал, что жильё можно найти в пределах 1.6млн sek за 2х комнатную в самом городе. Кстати, раньше вроде была распространена система торгов, если на жильё находилось больше 1 покупателя. Эта тенденция сохранилась, никто не в курсе? Или же сейчас вернулись к фиксированным ценам?

nova star, спасибо. Насчёт языка - да, согласен, шведский знать нужно. А разве английский язык не является вторым гос.языком? Когда я там был, почти нигде не было проблем с общением, за исключением совсем отдалённым уголков, где можно было повстречаться с точно таким же иммигрантом, который по-шведски с трудом общался, не говоря уже об английском :slight_smile:

Цены на жилье такие же как и в Москве. Можно найти и подороже и подешевле, тогда это упирается в популярность адреса и качество квартиры. Досих пор идут аукционы на недвижимость. Тот, кто продает, ставит ценник за который он согласен продать квартиру, а от нее уже идет торг. Бывает и в обратную сторону, ценник можно сбить, если других покупателей нет.

Английский хорошо знать если ты турист. А если хочешь жить и трудиться, то обязательно нужен шведский. Есть конечно сферы где и не нужен язык, например, IT.

У большинства шведов хороший английский, так как нет субтитров по тв, и множество программ по обмену в школах.

На IT компанию тоже должно быть требование, чтобы она была интернациональная (типа гугл/ms), иначе тоже затребуют учить шведский язык.

Кстати, слышал, что там довольно дорогая морская кухня в ресторанах - это правда? Вообще говоря странно для города, имеющего свой порт и расположенного на *надцати островах. Хотя, наверное, и на это есть свои резоны.

Для тех, кто соберётся посетить Стокгольм, могу посоветовать зоопарк Скансен (лучше летом, в хорошую погоду) и музей естественной истории (вроде так называется, хотя могу ошибаться). Сам мечтаю побывать в парке аттракционов ГрёнаЛунд. Говорят, некоторые горки захватывают дух сильнее, чем ПортАвентура в испании с его 8 мёртвыми петлями :slight_smile:

А как насчёт горнолыжных курортов, дорого/далеко? Хотя, вероятно, будет проще скататься до Австрии/Италии - зоны катания побольше будут.

Насчет знания шведами английского - имею опыт живого общения со шведами. Говорят по-англ и правда очень хорошо и бегло. Они объясняют это тем, что по тв многие программы и фильмы идут без дубляжа, а с субтитрами. Тк дубляж это дорого. Автор книги, которую упоминала выше говорит, что шведы с рождения окружены английским, и приводит сценку в дет саду, когда воспитательница играет с детьми и одну и ту же фразу говорит по-шведски и по-англ.

Одно время я интересовалась шведским высшим образованием, тк даже иностранцы могут получит В\о в Швеции БЕСПЛАТНО! Правда для этого надо найти вуз, обучающий на англ. Такие есть, но не все.

Бесплатное обучение только для студентов из Европы. С осени 2011 года студенты из не EU стран должны платить больше ста тысяч крон в год.

Насчет зимних курортов, то есть Åre, 7 часов на поезде от Стокгольма, куда шведы ездят на каникулы и в отпуск.

может кто-нибудь из живущих в Швеции прокомментировать пост в ЖЖ:

что правда и что нет?

Правда все, что написано. Насчет крематория неуверена, что работники обогревают сжеными урнами свои дома. Есть,конечно, больные люди, но границы и для них существуют.

а есть какие-то калькуляторы, чтобы определить величину налога на доход ф.л? видел один, он привязан к текущему индексу места проживания. Получается, твоё место жительства накладывает зависимость на то, сколько государство стребует с тебя денег?

государство берет определенный процент с дохода, и коммуна (рай он) берет свой процент. Если относишся к шведской церкви то тоже надо платить налог. В зависимости в каком рай оне живешь и будет начисляться налог с доходов. Обычно 30%, ну ±2%.

А читала, что налог прямо пропорционален зарплате. Чем она выше, тем больше налог

Tak и есть. Например при зарплате 80К доллар в год - налог 57%.

жуть!!! и все честно платят? кстати там везде “белые” зарплатны? нет такого как в россии - серые зп и зп в конвертиках?:slight_smile:
хотя о чем я говорю… шведы жуть какие правильные, у них все по закону и циферка к циферке. Зато благодаря таким налогам у них высокая соц защищенность.

Да, налоги там и правда высокие. Но, как говорил наш друг, у которого мы гостили: “Меня не интересует, сколько у меня вычитают налогов, если мне платят достаточно”. Там нет этой налоговой истерии, как здесь. Темперамент не тот, что ли. :slight_smile:
Мальме хороший городок, мне понравился. В смысле, город (он достаточно большой). Но по сравнению с местными мегаполисами, для меня доже Штутгарт (где я жила) - городок. :slight_smile: Как-то европейская архитектура располагает к “уютности”.

Такой уровень социала, как у них, это минус - стимулирует бездельничать.

да, это так. Читала, что у них даже есть отпуск по усталости от работы - по-моему до 2х лет. Просто можешь написать заявление что ты устал и отдыхать и получать хорошее пособие. Декретный отпуск там тоже есть и длинный, его могут взять как отец так и мать, плюс к нему еще какое-то время дается, сразу после рождения ребенка.