Страница 15 из 40 Первая ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... Последняя
Показано с 141 по 150 из 396
Like Tree415Likes

Тема: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

  1. #141
    Гражданин Аватар для janzeex
    Регистрация
    21.08.2013
    Сообщений
    2,135
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    9
    Сказали 424 раз в 332 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.




    Цитата Сообщение от Milaspants Посмотреть сообщение
    Так может сказать только тот, кто не имеет ни малейшего понимания, как работает политическая система США (собственно, это и есть электорат Трампа)
    То есть вы хотите сказать, что у одно из кандидатов на выборах нет шансов не потому что у него недостаточно поддержки, а из за некоторых особенностей системы? Не могли бы вы ими поделиться?

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #142
    Гражданин Аватар для Milaspants
    Регистрация
    18.06.2013
    Адрес
    Sunshine State
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    481
    Сказали 1,116 раз в 488 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

    Цитата Сообщение от janzeex Посмотреть сообщение
    То есть вы хотите сказать, что у одно из кандидатов на выборах нет шансов не потому что у него недостаточно поддержки, а из за некоторых особенностей системы? Не могли бы вы ими поделиться?
    я хочу сказать, что американская политическая система такова, что приди к власти хоть кто - хоть Трамп, хоть Хилари, хоть черт из табакерки - ничего особо не изменится для среднего избирателя. Паритет между двумя партиями в законодательных органах делает любые коренные перемены в системе маловероятными. Позиции партий по многим вопросам полярно отличаются, и либо одни не дают другим внести изменения, либо им приходится договариваться о компромиссных "усредненных" вариантах, которые на выходе сильно отличаются от того, что кандидаты обещали своим избирателям. Это и хорошо, и плохо одновременно - смотря с какой стороны смотреть. С одной стороны, это тебе не Россия, где как царь решил - так и будет. С другой - кто бы ни выиграл выборы, в итоге никто не получит того, за что голосовал, даже если твой кандидат победил.
    ЗЫ Лично мне оба кандидата не нравятся. Трамп, например, отрицает climate change, что для меня - все равно как отрицать вращение Земли вокруг Солнца. А Хилари - просто какая-то мутная тетка. Если бы я была eligible для голосования, то делала бы split ticket voting
    Vasil and Constructor like this.
    DV-14 X DV-15 X DV-16 X =>J1+J2, DV-17 V

  4. Эти пользователи сказали Спасибо Milaspants за этот пост:

    Annita80 (17.06.2016)

  5. #143
    Гражданин Аватар для Milaspants
    Регистрация
    18.06.2013
    Адрес
    Sunshine State
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    481
    Сказали 1,116 раз в 488 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

    Цитата Сообщение от janzeex Посмотреть сообщение
    Зачем сразу велферщики?

    Тут вот тема была недавно, детишки в твиттере постили опусы типа "Градуейтнулся из такого-то колледжа, 100500 попугаев, все на полном финансировании, и я undocumented". Ну и "ходят слухи" что в public school system в славном Сан Франциско каждый третий ребенок - undocumented.

    И да, они потом тоже жалуются как им жить тяжело
    In High School Graduation Speech, Texas Valedictorian Reveals She Is an ‘Undocumented’ Immigrant | KTLA

    Есть много способов паразитировать на системе.
    Ну ребята, которые эту страну организовали, вообще-то сами сюда так же приехали "undocumented", без приглашения, многие из них вообще были уголовниками, бежавшими из Европы от правосудия, повырезали коренное население и стали тут жить. Такова уж эта страна. Сюда как ехали, так и будут ехать в поисках лучшей жизни. Благо, нынешние приезжие не устраивают глобальный экстерминатус в борьбе за землю. И это просто смешно, когда такие же приезжие начинают фыркать "понаехали тут". Это реально смешно, потому что так, в основном, говорят либо неудачники с внешним локусом контроля, которые во всех неудачах винят кого угодно, кроме себя, либо те же эмигранты первого поколения, которым нужно самоутвердиться.
    Vasil, _Sky_ and Prototype like this.
    DV-14 X DV-15 X DV-16 X =>J1+J2, DV-17 V

  6. #144
    Гражданин Аватар для swetla
    Регистрация
    05.08.2009
    Адрес
    Brisbane, AU
    Возраст
    39
    Сообщений
    879
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    87
    Сказали 674 раз в 284 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

    Ну, похоже вас устраивают бешеные цены на медстраховки, дикие суммы за лечение, недофинансированные школы с классами переполненными детьми, не имеющими права на бесплатную учебу, а также общий рост числа тех, кому пофиг на закон, кто верит, что правила созданы для того, чтобы их обходить - а чё такого, мне же надо!..

    ИМХО, нелегалы изо всех сил пытаются легитимизиовать свою аморальность. Типа, мы же работу работаем! И налог с продаж платим! И рабочие места создаем! При этом замалчивая главное: закон для них - ничто. Его нарушение - простительно, потому что..потому что хочется! А раз хочется - значит можно! Здесь нарушил, там словчил, приврал, подтасовал документы, подделал подпись..
    Многие, как ни странно, на их трепотню ведутся. Вы вот, например, повелись. Ой, они рабочие места создают... Барсики такие.

    Закон есть закон, ёпрст. Его нельзя нарушать, даже если очень хочется. Иначе количество перейдет в качество, и страна, некогда ведомая законом, станет еще одной венесуэлой.
    Limonka, TemporaryGhost and BPil like this.

  7. #145
    Модератор Аватар для ProstoMaria
    Регистрация
    14.03.2010
    Адрес
    дома
    Сообщений
    23,974
    Спасибо
    4,393
    Сказали 8,451 раз в 4,762 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

    Цитата Сообщение от Milaspants Посмотреть сообщение
    Ну ребята, которые эту страну организовали, вообще-то сами сюда так же приехали "undocumented", без приглашения, многие из них вообще были уголовниками, бежавшими из Европы от правосудия, повырезали коренное население и стали тут жить. Такова уж эта страна. Сюда как ехали, так и будут ехать в поисках лучшей жизни. Благо, нынешние приезжие не устраивают глобальный экстерминатус в борьбе за землю. И это просто смешно, когда такие же приезжие начинают фыркать "понаехали тут". Это реально смешно, потому что так, в основном, говорят либо неудачники с внешним локусом контроля, которые во всех неудачах винят кого угодно, кроме себя, либо те же эмигранты первого поколения, которым нужно самоутвердиться.
    меня устраивают даже фэйковые беженцы, потому что они тут в соответствии с американским законодательством. и меня соверщенно не устраивают нелегалы, которых почему-то стали веждиво называть "незадокументированными иммигрантами". наверное, чтоб не обидеть их словом "нелегальный".
    Vasil and Limonka like this.
    "Небольшой совет. Иногда лучше промолчать, чтобы не выглядеть идиотом." (с)MikeS

  8. #146
    Гражданин Аватар для janzeex
    Регистрация
    21.08.2013
    Сообщений
    2,135
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    9
    Сказали 424 раз в 332 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

    Цитата Сообщение от Milaspants Посмотреть сообщение
    И это просто смешно, когда такие же приезжие начинают фыркать "понаехали тут".
    Солнышко, ты реально не видишь разницы между "приехал, соблюдая все процедуры и законы" и "приехал обманом или нарушением закона"?

    PS. У вас очень, ОЧЕНЬ упрощенное представление о истории этой страны. Примерно на уровне "В России был Чингисхан, потом Иван Грозный, потом Сталин".
    Dredd and BPil like this.

  9. #147
    Гражданин
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    8,024
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    2,705
    Сказали 3,284 раз в 1,678 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

    Цитата Сообщение от janzeex Посмотреть сообщение
    Солнышко, ты реально не видишь разницы между "приехал, соблюдая все процедуры и законы" и "приехал обманом или нарушением закона"?

    PS. У вас очень, ОЧЕНЬ упрощенное представление о истории этой страны. Примерно на уровне "В России был Чингисхан, потом Иван Грозный, потом Сталин".
    причем Чингисхана избрали абсолютным большинством!

  10. #148
    Гражданин Аватар для Milaspants
    Регистрация
    18.06.2013
    Адрес
    Sunshine State
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,521
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    481
    Сказали 1,116 раз в 488 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

    Цитата Сообщение от swetla Посмотреть сообщение
    Ну, похоже вас устраивают бешеные цены на медстраховки, дикие суммы за лечение, недофинансированные школы с классами переполненными детьми, не имеющими права на бесплатную учебу, а также общий рост числа тех, кому пофиг на закон, кто верит, что правила созданы для того, чтобы их обходить - а чё такого, мне же надо!..

    ИМХО, нелегалы изо всех сил пытаются легитимизиовать свою аморальность. Типа, мы же работу работаем! И налог с продаж платим! И рабочие места создаем! При этом замалчивая главное: закон для них - ничто. Его нарушение - простительно, потому что..потому что хочется! А раз хочется - значит можно! Здесь нарушил, там словчил, приврал, подтасовал документы, подделал подпись..
    Многие, как ни странно, на их трепотню ведутся. Вы вот, например, повелись. Ой, они рабочие места создают... Барсики такие.

    Закон есть закон, ёпрст. Его нельзя нарушать, даже если очень хочется. Иначе количество перейдет в качество, и страна, некогда ведомая законом, станет еще одной венесуэлой.
    Я согласна с Вами, относительно того, что Вы говорите о соблюдении закона. Я действительно думаю, что это очень важно. Это моральная сторона вопроса. Но проблема в том, что нелегалы УЖЕ есть. Также, я говорила о том, что я бы не стала считать их абсолютным злом: вы привели примеры про школы и медстраховку, я вам привела примеры про снижение конечной стоимости продукта. Это экономическая сторона вопроса, которой так любят тыкать форумчане. И она действительно не так однозначна, как на форуме принято считать.
    Вот, например статья из peer-reviewed journal Legal Status And Health Insurance Among Immigrants - тут говорится, что число жителей без страховки на 1/3 приросло за счет нелегалов. А кто остальные 2/3?

    Вот еще данные из научного источника, которые опять же говорят, что не все так однозначно: оценки cost/benefits для казны от нелегальной иммиграции очень сильно варьируются:

    The studies tend to agree on only one thing: immigrants' relative contributions to public revenues. Specifically, there is general agreement that, currently, illegal immigrants contribute less to public revenues than do those who were amnestied under the Immigration Reform and Control Act of 1986 (IRCA). They, in turn, contribute less than legal immigrants, who contribute less than the native-borns. This finding merely reflects differences in the average incomes of these various groups rather than in their immigration status per se. In short, the suggestive finding that illegal immigrants are net consumers of public services is more a product of their low incomes than of their
    immigration status.
    Otherwise, and in spite of their common basis, the findings of these studies differ widely. For example, estimates of the yearly per-capita costs of providing federal, state, and local services to immigrants range from a low of $2,638 to a high of $4,476. Similarly, yearly per-capita revenue estimates vary from $1,051 to $3,644. Overall, the net cost estimates range from a yearly "surplus" of $1,400 per immigrant to a "deficit" of $1,600.
    http://www.immigrationfacts.info/The..._Taxpayers.pdf

    Я не хочу сказать, что нелегальные иммигранты однозначно приносят бенефиты государству. Но и не считаю правильным, когда обыватели на форуме начинают рассуждать про то, что из-за нелегалов у них недофинансированы школы и дорогая медстраховка.
    И уж тем более, когда говорят это те, которые сами приехали сюда 1-2-10 лет назад, пусть даже и на легальных основаниях.
    В общем мой пойнт: дорогие форумчане, будьте терпимее. Правила форума запрещают давать советы о нелегальной иммиграции - не давайте. Но зачем издеваться над теми, кто их задает?
    Последний раз редактировалось Milaspants; 11.06.2016 в 23:11.
    Vasil likes this.
    DV-14 X DV-15 X DV-16 X =>J1+J2, DV-17 V

  11. #149
    Гражданин Аватар для janzeex
    Регистрация
    21.08.2013
    Сообщений
    2,135
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    9
    Сказали 424 раз в 332 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

    Цитата Сообщение от Milaspants Посмотреть сообщение
    я вам привела примеры про снижение конечной стоимости продукта
    Сколько стоит ваша страна? Сколько "экономических бенефитов" должны приносить нелегалы, чтобы вы были готовы просто разрешить приезжать в страну всем подряд? Сколько нужно чтобы вы были готовы игнорировать другие типы преступлений? Сколько для того, чтобы просто забыть про такие архаизмы как государство, законы, суверенитет?
    Озвучьте конкретные цифры, пожалуйста?

    Сколько стоит ваша страна?
    TemporaryGhost likes this.

  12. #150
    Гражданин Аватар для TemporaryGhost
    Регистрация
    23.10.2015
    Адрес
    Destination anywhere - Left or right, I don't care
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,021
    Спасибо
    21
    Сказали 122 раз в 99 постах

    Re: Хочу иммигрировать все равно куда, кроме России и Украины.

    Booking.com
    Цитата Сообщение от ProstoMaria Посмотреть сообщение
    Декстера в пример ставить не надо, он просто глупость спросил- они по Грин карте едут. Не знаю, с чего ему взбрело, что в ожидании документов он будет работать нелегально.
    Уже прочитал. Ну не виноват я, что он так выразился. За то вторая часть показывает за счет чего живут убеженцы в первые полгода.

    Цитата Сообщение от Мишико Посмотреть сообщение
    Почему-то считается, что беженцы - халявщики, в отличии от...
    Где это было сказано? Было сказано, что они вруны придумывающие свои истории, что они нарушают закон работая нелегально и что по факту они не имеют никаких оснований для беженства.

    Цитата Сообщение от Мишико Посмотреть сообщение
    Даже если взять категорию уехавших по рабочей визе, то и их путь по сложности с путем "убеженцев" не сравнить. Гораздо легче учить язык, сидя дома на диване и работать за хорошую зарплату, продвигая себя в профессиональной сфере, чем годами вкалывать на кэш за копейки и имея ограниченные возможности открыть счет, снять жилье или даже просто заключить контракт на сотовую связь. Притом, все это, без каких-либо гарантий на светлое будущее, а только, чтобы выжить и прожить еще один день.
    Кто-то заставляет? Силой тянет? Паспорта отбирает и кандалы надевает? То, что они делают это "не от хорошей жизни" не дает им никаких прав.

    Цитата Сообщение от Мишико Посмотреть сообщение
    Те семь кругов ада, которые проходят "убеженцы" на пути к легальной жизни, полностью искупают все их грехи перед американским законодательством.
    Это перл! Ты сделал мой день парень! Даже отвечать не буду, уже ответили за меня.

    Цитата Сообщение от Der.kater Посмотреть сообщение
    К счастью, эта искаженная реальность что убеженцы это мошенники только на этом форуме, а не среди американцев по рождению. На этом тему заканчиваю, с мельницами в какой-то момент надоедает воевать.
    К счастью для убеженцев. У меня на работе про лотерею никто не слышал. Думаете много знают про убеженцев? Думаете много знает про то, что никаких притеснений на самом деле нет?

    Цитата Сообщение от Rosty Посмотреть сообщение
    так вы прекрасно знаете что бабки эти будут освоены совершенно другой категорией бонусополучателей - совершенно местных и даже имеющих другой оттенок кожных покровов (хотите поговорить об этом? Или ну на фиг?) с гораздо более высокой статистической вероятностью.
    Это мне еще в льготниках в РБ нравилось. "А че мы? Вон сколько милиции! Вон сколько убыточных заводов! Вон сколько дотаций колхозам! Пусть с них начнут сначала!".
    Кто не в курсе - льготный кредит под 5% на 20 лет. Для США такой процент вовсе не льготный... но для РБ, где в 2008 году доллат был 20 тыс., а сейчас 20 тыс. очень даже льготненько.

    Цитата Сообщение от Dredd Посмотреть сообщение
    Ещё хотел бы добавить, что такие "беженцы" занимают место тех, кому действительно нужно убежище, а также отнимают время иммиграционных офицеров, из-за чего, время рассмотрения семейных петиций растягивается на годы.
    А представим, что количество убеженцев возрастет в сто раз - во столько же возрастет и время рассмотрения. А это будет значить, что можно будет всю жизнь прожить и не дождаться рассмотрения.

    Цитата Сообщение от janzeex Посмотреть сообщение
    И да, они потом тоже жалуются как им жить тяжело In High School Graduation Speech, Texas Valedictorian Reveals She Is an ‘Undocumented’ Immigrant | KTLA
    Надеюсь эта новость уже дошла до USCIS и за девочкой выехали, что бы депортануть и выставить счет за обучение?

    Цитата Сообщение от ProstoMaria Посмотреть сообщение
    меня устраивают даже фэйковые беженцы, потому что они тут в соответствии с американским законодательством
    С каим законодательством? Вот взять РБ - там одно время за хлопанье в ладоши давали 15 суток. Вот только судья их давал не за то, что хлопали, а за нецензурную брань в общественном месте. И все тоже в соответствии с законом - ведь приговор выносится на основании показаний свидетелей.

    Цитата Сообщение от Milaspants Посмотреть сообщение
    Я не хочу сказать, что нелегальные иммигранты однозначно приносят бенефиты государству. Но и не считаю правильным, когда обыватели на форуме начинают рассуждать про то, что из-за нелегалов у них недофинансированы школы и дорогая медстраховка.
    Это одна из причин. Печему вы считаете правильным ничего не делать с этой причиной?
    ☑ DV-2016 -> ☑ DS-260 -> ☑ Мед.комиссия -> ☑ Интервью -> ☑ Визы -> ☑ USA, MN

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

днр

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook