Страница 7 из 40 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Последняя
Показано с 61 по 70 из 391
Like Tree2Likes

Тема: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

  1. #61
    Резидент
    Регистрация
    19.04.2006
    Сообщений
    87
    Спасибо
    4
    Сказали 44 раз в 13 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)




    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Ну хорошо. Свобода в России при коммунистах образца 1937 года и сейчас - это та же свобода или разная?
    Я не жил при коммунистах в 1937 году , ничего Вам не могу сказать по этому поводу.Если у Вас есть личный опыт того времени- раскажите, а я того что сам не попробовал как-то стараюсь не задевать

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #62
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,170 раз в 3,806 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

    Цитата Сообщение от Solod Посмотреть сообщение
    Что-то типа этого, а у Вас простите одни общие фразы и сплошная теология.
    Внутренняя свобода не связана со страной проживания. А внешняя, политическая, например, Вам безразлична, как Вы уже сказали на мой пример с выборами. Вы хотите больше безразличных Вам примеров?

    Да Вы на улицу пойдите и на лица людей посмотрите. В метро московское спуститесь. Я после 13 лет отсутствия приехал в Москву на неделю по делам. Так меня все спрашивали из какой я страны приехал - лица другие у людей. Не вообще у иностранцев, а даже у нас, без акцента, просто расслабившихся несколько лет в стороне.

  4. #63
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,170 раз в 3,806 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

    Цитата Сообщение от malish Посмотреть сообщение
    Я не жил при коммунистах в 1937 году
    А в Африке жили?

  5. #64
    Резидент
    Регистрация
    09.01.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    164
    Спасибо
    12
    Сказали 6 раз в 5 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Внутренняя свобода не связана со страной проживания. А внешняя, политическая, например, Вам безразлична, как Вы уже сказали на мой пример с выборами. Вы хотите больше безразличных Вам примеров?

    Да Вы на улицу пойдите и на лица людей посмотрите. В метро московское спуститесь. Я после 13 лет отсутствия приехал в Москву на неделю по делам. Так меня все спрашивали из какой я страны приехал - лица другие у людей. Не вообще у иностранцев, а даже у нас, без акцента, просто расслабившихся несколько лет в стороне.
    Я сомневаюсь, что лица людей имеют отношение к свободе, просто у них проблем наверное больше чем у Вас, да и вообще это характерная черта россиян - хмурые лица. Я уже писал, что в основной своей массе народ беднее, чем в Европе или в США, но эта тенденция тоже меняетется.

    Вот Вам несколько примеров:
    За последние несколько лет сильно увеличилось количество машин на дорогах, причем машин недешевых.
    Интенсивно застраиваются пригородские территории коттеджами, внутри городов активно строится жилье и что самое интересное - оно раскупается.
    Количество россиян ежегодно едущих за границу на отдых тоже довольно сильно выросло.
    Активно строятся торговые центы и разные торговые комплексы и что интересно они не раззоряются, значит покупательная способность населения растет.
    И что, все кто покупает автомобили, квартиры, дома, ездит заграницу, отоваривается в магазинах - это все олигархи присосавшиеся к нефтяной трубе или близкие к власти люди?
    Бизнес развивается, мелкий и средний - растет количество магазинов, производств - значит в стране все-таки присутствует свобода деятельности, свобода передвижения, свобода покупать то что ты хочет, там где ты хочешь и т.д.
    Так чего нет в России, что есть в Штатах в плане свобод?

    Насчет выборов - а Вы считаете что выборы в России были не свободными? Интересно почему? Потому что людей насильно заставляли проставлять галочки напротив определенной политической силы, потому что их силов за шиворот тащили на избирательные участки? Потому что победила партия которая до этого была у власти?
    Интересно в Штатах каждый выборный цикл меняется соотношение демократов и республиканцев в конгрессе в плане большинства голосов?

  6. #65
    Резидент
    Регистрация
    19.04.2006
    Сообщений
    87
    Спасибо
    4
    Сказали 44 раз в 13 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    А в Африке жили?
    Я не жил в Африке , живу на Украине, часто бываю в России, но это не мешает мне Вас не понимать Свобода - она ведь просто свобода, и сколько её у Нас бы не было, ни США ,ни Россия не изменят своего внешнеполитического курса-разве не так А лица у людей действительно хмурые , но дай им Вашу зарплату-улыбаться будут ВСЕ

  7. #66
    Резидент
    Регистрация
    09.01.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    164
    Спасибо
    12
    Сказали 6 раз в 5 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

    Цитата Сообщение от malish Посмотреть сообщение
    Я не жил в Африке , живу на Украине, часто бываю в России, но это не мешает мне Вас не понимать Свобода - она ведь просто свобода, и сколько её у Нас бы не было, ни США ,ни Россия не изменят своего внешнеполитического курса-разве не так А лица у людей действительно хмурые , но дай им Вашу зарплату-улыбаться будут ВСЕ
    Мне кажется, что хмурые лица - это рефлекс со времен СССР, не принято тогда было выражать свою радость, не принято улыбатся, а уж быть довольным своей жизнью - это вообще подсудное дело - это значит, что ты живешь лучше чем другие, а значит тебя нужно усреднить.

    Но даже сейчас если посмотреть на лица молодых людей, которые не жили в СССР, особенно лица в возрасте 17-18 лет, которые в сознательном возрасте не застали даже 90-ые - у них лица тоже другие и они все чаще улыбаются..

    И еще мне интересно в Штатах в подземке особенно в часы пик, где-ниить в NY лица всех пассажиров так и лучатся счастьем?

    Вот с этим не согласен: "но дай им Вашу зарплату-улыбаться будут ВСЕ" улыбатся - то может и будут, но никто никому ничего не должен давать, человек должен всего добится сам, а не ждать, что кто-то что-то ему даст, как все привыкли в бСССР.

  8. #67
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,170 раз в 3,806 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

    Цитата Сообщение от Solod Посмотреть сообщение
    И причем здесь 37 год. Интересует современное время.
    Это я пытаюсь найти общий язык с Малыш. Он говорит, что и в Африке и в России свобода есть свобода. Я пытаюсь использовать более близкий опыт, отечественный. Предполагая, что Малыш придет к мысли, что свобода сейчас отличается от той. Тогда появится возможность искать разницу с американской. Потому, что если разницы нет по определению, то чего ее искать в Америке, если в африке не нашел?

  9. #68
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,170 раз в 3,806 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

    Цитата Сообщение от Solod Посмотреть сообщение
    За последние несколько лет сильно увеличилось количество машин на дорогах, причем машин недешевых.?
    Лица к свободе не имеют отношения, а машины на дорогах имеют?

    Вы замечательно рассказываете о проявлениях высоких цен на нефть в разных сферах жизни. Это свобода?

    Цитата Сообщение от Solod Посмотреть сообщение
    Насчет выборов - а Вы считаете что выборы в России были не свободными? Интересно почему?
    Выборы были абсолютно свободными - это и есть свобода по-российски. Танками давили? - Нет. Пулеметами стреляли? - Нет. А могли бы - легко и не задумываясь - просто нужды не было. Раз нужды не было - значит свободные.

  10. #69
    Резидент
    Регистрация
    09.01.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    164
    Спасибо
    12
    Сказали 6 раз в 5 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Лица к свободе не имеют отношения, а машины на дорогах имеют?

    Вы замечательно рассказываете о проявлениях высоких цен на нефть в разных сферах жизни. Это свобода?

    Выборы были абсолютно свободными - это и есть свобода по-российски. Танками давили? - Нет. Пулеметами стреляли? - Нет. А могли бы - легко и не задумываясь - просто нужды не было. Раз нужды не было - значит свободные.
    А высокие цены на нефть для страны экспортера - это разве плохо? Для страны потребителя плохо - однозначно.

    Михаил, я Вас не понимаю, видимо мы говорим о разных свободах. Давайте тогда так определимся что для Вас есть свобода?
    Для меня - это свобода заниматся тем чем я хочу, без опаски того что мне запретят этим заниматся, свобода ездить туда куда я хочу и тогда когда я хочу, без опаски что мне запретят выезд, свобода читать то что я хочу, смотреть то что я хочу, говорить то что я хочу, покупать то что я хочу и т.д. Вы считаете что всего этого в России нет?
    Что для Вас свобода?

    Да еще: про машины и все остально я говорил в контексте того что: стране все-таки присутствует свобода деятельности, свобода передвижения, свобода покупать то что ты хочет, там где ты хочешь и т.д
    При СССР такого не было, на машину нужно было стоять десятилетиями в очереди, на квартиру тоже про магазины и дефицит, про отдых только на берегу черного моря в Крыму или на юге СССР или по боооольшому блату в социалистической Болгарии, я не говорю Вы сами все знаете...

  11. #70
    Резидент
    Регистрация
    19.04.2006
    Сообщений
    87
    Спасибо
    4
    Сказали 44 раз в 13 постах

    Re: Отговорите меня или окончательно убедите...:)

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Это я пытаюсь найти общий язык с Малыш.
    Да, и я пытаюсь Понимаете, какая бы у Вас суперовая свобода не была, и как бы люди на улицах США не улыбались - это совершенно не показатель к отъезду , пусть у нас хмуро и свобода не такая – но мне до этого нет дела, если у меня все хорошо. Наверное, чтобы реально Вас понять нужно непросто пожить в Америке, а пожить хорошо там. Надеюсь, когда-нибудь это случится, если я конечно окончательно не передумаю.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

транжир

Фермерское хозяйство

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook