Страница 2 из 3 Первая 1 2 3 Последняя
Показано с 11 по 20 из 23

Тема: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

  1. #11
    Постоянный резидент
    Регистрация
    25.04.2007
    Адрес
    Minsk->VA->CA
    Возраст
    33
    Сообщений
    364
    Спасибо
    32
    Сказали 177 раз в 92 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы




    DeusX, спасибо за добрые слова в мой адрес

    Только вот я почему то после президентских выборов НЕ ПРОПУСТИЛ не один флеш моб, и побывал не на одном митинге, меня КГБ уже не раз на камеру сняло, и после этого я смог поставить штамп в паспорте и за последние пол года 3 раза выехать из страны. Это так маленькое отступление.

    А теперь по теме.
    Раньше, даже после того как кому то поставили штамп, это еще не значило что этот человек может спокойно выехать из страны. На границе всех все равно проверяли по какой то базе и могли спокойно развернуть. Это слова какого там чиновника нашего, не помню кого, и не знаю правда это или нет, но не думаю что какая то база все равно была и есть. Да теперь думаю контроль станет намного жестче, но МОЕ мнение было, что через Москву дорога НЕ закроется, люди как ездили, так и будут ездить и для этого есть множество причин. И я НЕ писал что надо поклоняться нашему *** и НЕ говорил что надо молчать и шушукаться на кухне.
    Если у нас человека не хотят выпускать, это делали, делают и будут делать, особенно тех, кто не угоден, и штамп не был гарантией того, что вы выедите (например сейчас в поездах пограничники ходят с папкой, в которой листов наверное 30 формата А4, и по этим спискам сверяют всех пассажиров, ничего не напоминает? только это в бумажном варианте а теперь будет в электронном)

    http://pravo.by/webnpa/text.asp?RN=P30700643
    6. В банк данных включаются сведения о гражданах:
    6.1. осведомленных о сведениях, составляющих государственную тайну, – до истечения срока, установленного в договоре о допуске к государственным секретам;
    6.2. подозреваемых или обвиняемых по уголовному делу,- до прекращения уголовного преследования;
    6.3. осужденных за совершение преступления, за исключением осужденных к наказанию в виде лишения права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, – до исполнения наказания или освобождения от наказания;
    6.4. уклоняющихся от исполнения обязательств, наложенных на них судом, – на срок, установленный судом, но не более чем до исполнения обязательств;
    6.5. которым предъявлен гражданский иск в суде, – на срок, установленный судом, но не более чем до окончания производства по делу;
    6.6. уклоняющихся от мероприятий по призыву на военную службу, службу в резерве, – до явки на мероприятия по призыву на военную службу, службу в резерве.

    Под эти статьи можно многое чего подписать, и если захотят нервы потрепать то у нас умеют это делать, это точно.

    НО, НО и еще раз НО, если НЕ ХОТЯТ выпускать, то не выпустят, и не выпустили бы. И НИЧЕГО здесь не поможет.
    И думаю, что неугодного, лучше выпустить а потом не впустить. Так надежнее.

    P.S. DeusX, следующий раз, когда ВЫ будете писать что то про кого то, то не надо сразу переходить на личности. Я понимаю что у ВАС много эмоций, у меня у самого не меньше, только это не является поводом.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #12
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    17
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,306 раз в 269 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

    Да ладно Nett - не обижайся, я просто последнее время от людей из беларуси много слышу что-то вроде такого : "У нас все прелестно, это вы, американцы про нас тут плохое говорите... А те проблемы, что у нас есть - это все из-за вас и вашего Буша..." На самом деле - я понимаю, что люди эти под конкретным прессом Лукашенк5овской пропаганды - ведь и на ТВ и на радио и в газетах - все кругом только официальное, только точка зрения госсударства. Поэтому и понять можно, когда люди начинают говорить. что все законы, наподобие этого - это только им во благо. Когда млин это с утра до ночи в голову вбивают - Что "по просьбам трудящихся " и "наррод просит и я издал указ..." тогда и людям ничего не остается, как поверить - так как у них нет выбора - только один источник - госсударственный. Это как с "делом врачей" при Сталине и с многими подобными - народ на собраниях в "трудовых коллективах" орал - "К суду дущегубов и наймитов Запада! Расстрелять всех..." И все толпою были ЗА! Такой большой одобрямс - а теперь вот все по кругу - а делов то - лысый забрался на царствование и просто напросто людьми, как марионетками . а своего ума у людей вдруцг поиспарилдось - вот и апплодируют. Вот потому и решил, что ты тоже из таких - которым лишь бы не трогали... Как говорят - "абы не было войны"! Так что если я насчет тебя не прав - глубоко извиняюсь! Но закон от этого добрее не становиться - это всего лишь очередная форма контроля и давления на народ - типа - "будешь возбухать - не посадим, но и никуда несвалишь..."

  4. #13
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    17
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,306 раз в 269 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

    Кстати Nett - ты вспомни как все начиналось то - с малого - сначала какие-то глупые заскоки - типа фотомоделям из Беларуси нельзя ехать в Епвропу или США - и КГБ стало контролировать и даже попросту не выпускать девушек, даже на серьезные конкурсы. Затем стали ограничивать выезд студебеккеров на летние работы в ту же Европу и в США. То закрыли все агенства и все отдали в руки пары тройки государственных вузов. Потом вообще - вплоть до исключения тех .кто пытается выехать на работы пару раз за учебу. Я читал давненько истории таких студентов... Теперь вот этот закон - да раньше штамп может и не был 100% гарантией выезда - но все таки и не 100% отказ, варианты были. А теперь - общая система данных и не через Шереметьево и не через Владик уже не уедешь - разве что через Украину? А узнаешь , что ты в системе -уже на границе. А ежели начнешь заранее подавать запрос - так могут по этому запросу и проверять начать - что-то да найдут! Понимаешь - нет запроса - все может и чисто быть! Но людям с Гринкой зачем рисковать? Полгода и Грин Карте каюк! И что ты потом обьяснишь в департаменте - что у нас дела гражданские по году тянуться, а ты все это время сидел в стране в ожидании рассмотрения дела и суда? Все ... до свидания будет потом! Если бы это были США и это тут выпустили бы такой закон - то никто бы не волновался бы, так как если чист - то никто "хвост" искуственный и не пришьет. А Беларусь - кто- во что горазд - ты просто не уверен ни в чем, так как это стопроцентная деспотия - страна, выражающая волю одного человека и при этом максимально не рпидерживающаяся буквы закона - то есть кто повыше - тот и будет тобою крутить! А зачем рисковать - а вдруг твоих связей будет недостаточно? Просто когда люди долгое время живут в лагере, где колючая проволока красиво закамуфлирована и им постояно вбивают, то на само деле они на свободе, а забор - это для их же безопасности, люди действительно начинают верить. что они не заключенные, а абсолбютно счастливые и свободные... И тогда они будут считать любое проявление нажима - как естественое ограничение не их собственных прав, а как заботу о большем порядке и процветании ... лагеря. И да - Nett - ТЫ можешь сколько угодно нажимать на "вы", но я в Америке - тут все без излишней в таких случаях помпезности. И я считаю, что это правильно - обращения на ВЫ, к Президенту (к законно выбраному, а нек самозванцу вроде Луки) и Королеве Матери... Есть конечно возможность языковой формы , чтобы выразить ВЫ, но этим никто не пользуется - все как то демократично, на ТЫ. Конечно, если в Беларуси ты скажешь ТЫ в беларуси начальнице ОВИРА то конечно - это однозначно "список невыездного", но в Штатах - это нормально - наслаждайся демократичностью на американском форуме - плиз, называй меня на ТЫ.

  5. #14
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    17
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,306 раз в 269 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

    вот черт - как это у меня их головы выскочило! Ведь это же действительно попытка Луки ограничить выезд из страны! Блин - давайте вспомним пару месяцев назад Лука заявил, что в Беларуси проблемы от того с жизнью на наолги (это после того, как с халявной русской нефтью закончилось) что самих налогоплательщиков в Беларуси не очень много, всего то населения под 11 миллионов. Вот мол, сказал тогда Лука, как класно России - она большая -есть с кого налоги собрать, а в Беларуси мол людей не хватает. И даже там обещал вернувшимся белорусам какие-то льготы... Вроде был это какой-то инсцинированный Конгресс белорусов Света - уже непомню -как то так. Тогда я этой фразе не придал значения, а вот теперь и закончик, который явно будет обрезать людям возможность выезда! То естьт Лука просто не хочет, чтобы народ сваливал из страны, и пытается ограничить выезд такими вот изменениями в законах! Все гениальное просто - особенно если Гений - Саша!

  6. #15
    Гражданин
    Регистрация
    27.08.2007
    Сообщений
    2,166
    Спасибо
    844
    Сказали 1,256 раз в 659 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

    хм...вон Милинкевич энд компания - катаются по миру...тоже не выпустят?
    потенциальные налогоплательщики!

  7. #16
    Постоянный резидент
    Регистрация
    25.04.2007
    Адрес
    Minsk->VA->CA
    Возраст
    33
    Сообщений
    364
    Спасибо
    32
    Сказали 177 раз в 92 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    Да ладно Nett - не обижайся, я просто последнее время от людей из беларуси много слышу что-то вроде такого : "У нас все прелестно, это вы, американцы про нас тут плохое говорите... А те проблемы, что у нас есть - это все из-за вас и вашего Буша..."
    Я не обижаюсь, понимаю. Сам таким бываю, когда со мной начинают разговаривать на такие темы и доказывать что все это правильно и вообще как у нас хорошо живется.

    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    На самом деле - я понимаю, что люди эти под конкретным прессом Лукашенк5овской пропаганды - ведь и на ТВ и на радио и в газетах - все кругом только официальное, только точка зрения госсударства. Поэтому и понять можно, когда люди начинают говорить. что все законы, наподобие этого - это только им во благо. Когда млин это с утра до ночи в голову вбивают - Что "по просьбам трудящихся " и "наррод просит и я издал указ..." тогда и людям ничего не остается, как поверить - так как у них нет выбора - только один источник - госсударственный.
    Думаю что надо телевизор поменьше смотреть, особенно БТ и ОНТ. Лучше всего новости в интернете читать А многие интернетом пользоваться не умеют, или компа у них нет, или просто напросто инет у нас по стоимости, как наверное в африке какой небудь.

    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    Но закон от этого добрее не становиться - это всего лишь очередная форма контроля и давления на народ - типа - "будешь возбухать - не посадим, но и никуда несвалишь..."
    Это точно, это на все 100%.

    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    Но людям с Гринкой зачем рисковать? Полгода и Грин Карте каюк! И что ты потом обьяснишь в департаменте - что у нас дела гражданские по году тянуться, а ты все это время сидел в стране в ожидании рассмотрения дела и суда? Все ... до свидания будет потом!
    Я думаю один такой случай и люди перестанут ездить в Беларусь, боясь не вернуться назад.

    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    Просто когда люди долгое время живут в лагере, где колючая проволока красиво закамуфлирована и им постояно вбивают, то на само деле они на свободе, а забор - это для их же безопасности, люди действительно начинают верить. что они не заключенные, а абсолбютно счастливые и свободные...
    У меня раньше было много таких друзей. Я им тогда все время говорил: "Съездите в европу, в америку по программам. Возможность есть. Посмотрите как люди живут и как МОЖНО и НУЖНО жить. Ваше мировозрение поменяется, я гарантирую." И почти все съездили. И потом сами удивлялись какие они были "слепые".

    Цитата Сообщение от DeusX Посмотреть сообщение
    вот черт - как это у меня их головы выскочило! Ведь это же действительно попытка Луки ограничить выезд из страны! Блин - давайте вспомним пару месяцев назад Лука заявил, что в Беларуси проблемы от того с жизнью на наолги (это после того, как с халявной русской нефтью закончилось) что самих налогоплательщиков в Беларуси не очень много, всего то населения под 11 миллионов. Вот мол, сказал тогда Лука, как класно России - она большая -есть с кого налоги собрать, а в Беларуси мол людей не хватает. И даже там обещал вернувшимся белорусам какие-то льготы... Вроде был это какой-то инсцинированный Конгресс белорусов Света - уже непомню -как то так. Тогда я этой фразе не придал значения, а вот теперь и закончик, который явно будет обрезать людям возможность выезда! То естьт Лука просто не хочет, чтобы народ сваливал из страны, и пытается ограничить выезд такими вот изменениями в законах! Все гениальное просто - особенно если Гений - Саша!
    Толку от наших налогов? У нас большинство как получало большую чать зп в черную, так и будет получать. Пока наши чиновники и этот сверху, не поймут что не налогами надо зарабатывать а реальными делами, положение не измениться и будет это совсемь не скоро.

  8. #17
    Гражданин Аватар для dimas
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Naperville
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,256
    Спасибо
    52
    Сказали 274 раз в 160 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

    Цитата Сообщение от nett Посмотреть сообщение
    Раньше, даже после того как кому то поставили штамп, это еще не значило что этот человек может спокойно выехать из страны. На границе всех все равно проверяли по какой то базе и могли спокойно развернуть. Это слова какого там чиновника нашего, не помню кого, и не знаю правда это или нет, но не думаю что какая то база все равно была и есть. Да теперь думаю контроль станет намного жестче, но МОЕ мнение было, что через Москву дорога НЕ закроется, люди как ездили, так и будут ездить и для этого есть множество причин.
    Один очень хороший знакомый моего знакомого рассказывал что будучи частным предпринимателем он не смог договориться с налоговой о том сколько платить. Бизнес у него стал убыточным (если платить все налоги) и он на все плюнул и перестал этим заниматься. И налоговой кукиш показал, попросту забил на них. А через несколько лет он нашел работу денежную и решил все же навести порядок в своих делах и ликвидировать свое ЧП, а заодно долги государству вернуть (поганой налоговой в частности).

    Так вот когда собрал он кучу справок, заплатил штрафы всякие с пенями, и получил разрешение на ликвидацию, узнал что все это время он был невыездным. То есть налоговая послала его данные пограничникам, чтобы не выпускали из страны.

    Прикол был в том, что штамп ему поставили раньше конфликта с налоговой. И за это время он выезжал из страны раз 10. И из Москвы и через западную границу. Никаких проблем замечено не было. Ох как удивилялся налоговый инспектор когда это услышал.

    Вот так работал список выездных раньше. Проблема в том что база была не унифицирована. Да и толком никогда не работала - эффективность была ох как далека от ста процентов.

    Я так понимаю смысл последних нововведений - навести порядок и заставить систему работать наконец. Поэтому тем кто думает что ничего не измениться, советую купить вазелина и нарисовать плакат "я - ЗА Беларусь!"

  9. #18
    Гражданин
    Регистрация
    18.01.2007
    Адрес
    все там же - в раю! вышел за молоком - забыл ключи - назад не пускают! Стою у дверей - жду!
    Возраст
    17
    Сообщений
    1,002
    Спасибо
    169
    Сказали 1,306 раз в 269 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

    Согласен с Димасом - мой знакомый ездил в Беларусь - хотя он в призывном возрасте был и "забил" на военкомат, а его явно "хотели" видеть на службе... Он иногда звонил и спрашивал - не приходили ли повестки... Короче- ездил в Беларусь уже пару раз и его никто не тормозил, и все потому, что система не работала. Как правильно сказал Димас и как предположил я ранее в другом топике - налоговая может и готова вас арестовать, но она не знет, когда вы будете в Беларуси. Да и из-за несогласованности работы и взаимосвязи между ведомствами запрос на какого-то человека может пылиться годами, а человек спокойно будет жить насоседней улице и все будет пучком. Теперь же - если система заработает и все министерства будут сваливать свои данные по "невыездным" в один банк - пипец - "халява" закончиться. А если еще и это будет практически мгновенное обновление таковой у российских погранцов - пишите письма. Нифига - лично я рисковать не буду - пока нет американского гражданства. То есть в идеале может выглядеть так - Вы садитесь в аэропорту Шереметьево - погранцы российские вас отмечают в компе. Данные уходят в обмен к беларусам. Там система проверяет - есть ли на приехавшем какие-то из "невыездных" грешков. Если, к примеру "долги" перед налоговой, то система просто отсылает запрос налоговой в местный участок. Участковый выписывает квиток и пару дней ходит к вам домой - носит "приглашение" . Как только вы рано утром сонный и радостный открываете дверь - вас "приглашают" побеседовать. Вы понимаете - что беседа может вам дорого стоить - ноги в руки- у вас открытый билет - вы прыгаете в такси и на вокзал, а в Шереметьево уже "бан" на вашу фамилию... "Гудбай Америка ООО! Где я не буду инкогда! Прощай навсегда - возьми банжо, сыграй нам на прощанье..."
    P.S. Кто-то скажет - а зачем все так драматизировать - я скажу так - в жизни очень часто происходит самый негативный для конкретного человека вариант. Хочешь мира - готовься к войне. Надеятся только на благополучный вариант развития событий - это быть мышью - которая думает на халяву полакомиться сыром с мышеловки.

  10. #19
    Oza
    Oza вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    2,301
    Спасибо
    113
    Сказали 717 раз в 434 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

    Если получение американского гражданства автоматически не лишает белорусского, то чем оно поможет в Беларуси? Власти будут рассматривать как своего гражданина, имеющего еще и американское гражданство. Кавалерия в лице морских пехотинцев США вряд ли придет на помощь.

  11. #20
    Гражданин
    Регистрация
    27.08.2007
    Сообщений
    2,166
    Спасибо
    844
    Сказали 1,256 раз в 659 постах

    Re: Для белорусов, планирующих лететь из Москвы

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Oza Посмотреть сообщение
    Если получение американского гражданства автоматически не лишает белорусского, то чем оно поможет в Беларуси? Власти будут рассматривать как своего гражданина, имеющего еще и американское гражданство. Кавалерия в лице морских пехотинцев США вряд ли придет на помощь.
    нет, пока у нас двойное гражданство исключено...хотя если есть двойное налогообложение... чем черт не шутит - глядишь, скоро дождемся

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook