Страница 4 из 5 Первая 1 2 3 4 5 Последняя
Показано с 31 по 40 из 43

Тема: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

  1. #31
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    23,411
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,162
    Сказали 10,531 раз в 5,040 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.




    Ну так расхожее мнение бытует, что диабетиков и гипертоников также не вылечивают (потому, что лечить можно, а вылечить пока нет), только "деньги собирают".

    Оно основано на сотнях.
    И ты уверен, что хотя бы 10-20% из этой сотни не вышли в ремиссию на месяцы - годы?
    "лечат" не для вылечивания, а для того, чтобы не грабили народ
    Может, все-таки, чтобы дать надежду и в перспективе достичь результата, лучшего, чем ремиссия, потому что если не пытаться, то вообще надежды не будет. Я понимаю, "что все они грязь на лице земли", но наркомания - болезнь, а алкоголизм - еще и хорошо наследуемая болезнь.

    Или онкологических больных в далеко зашедших стадиях тоже лечить не надо - все равно бесполезно?
    Или стариков лечить не надо - поздно?
    Кто возьмет на себя смелость сказать, что надо, а что нет?
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  2. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Юлик за это сообщение::

    buzy (28.01.2011), Laminaria (28.01.2011)

  3. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  4. #32
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    42
    Сообщений
    29,360
    Спасибо
    8,891
    Сказали 12,704 раз в 6,367 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Ну так расхожее мнение бытует, что диабетиков и гипертоников также не вылечивают (потому, что лечить можно, а вылечить пока нет), только "деньги собирают".
    Я не считаю, что все эти программы напрасны:
    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Государство обеспечивает наркоманов бесплатным наркотиком, чтобы те не ходили как зомби по улицам и не поднимали преступность в тысячи процентов
    Цитата Сообщение от Сашок PD Посмотреть сообщение
    Кстати, хочу опередить на всякий случай какие-то мысли: я ни в коем случае не виню больницы, клиники и тп. ни в чём. Я кидаю камень в огород... хмм... даже сам не знаю в чей огород. Правительство (т.е. тот, кто организовывает и спонсирует такие дела)? Их можно понять по тем причинам, которые я описал выше (опять, это не официальная версия, а моя точка зрения). Общество? Так для него же и делается (опять, основываясь на моё понимание вопроса). К тому же, общество, в своём большинстве, свято верит в такие программы. Наркоманы? А что с них-то взять? Им лучше дать. Чтобы отстали.
    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    И ты уверен, что хотя бы 10-20% из этой сотни не вышли в ремиссию на месяцы - годы?
    Недели, месяцы, да. Годы - нет. На сегодняшний день мне известен только один человек, который не употребляет кокаин после его использования. Но и это под вопросом, т.к. я его не видел уже пару лет.

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Может, все-таки, чтобы дать надежду и в перспективе достичь результата, лучшего, чем ремиссия, потому что если не пытаться, то вообще надежды не будет. Я понимаю, "что все они грязь на лице земли", но наркомания - болезнь, а алкоголизм - еще и хорошо наследуемая болезнь.
    Наркомания - "болезнь," к которой пришёл сам, которую сам себе "выпросил." В отличии от других болезней. И в отличии от других болезней, наркомания ведёт к преступности. Большой преступности. От 18 до 24 процентов всех заключённых признают, что они совершили (совершали) преступления из-за, для и/или во время влияния наркотиков (ссылка, ссылка). А в США в среднем почти полтора миллиона заключённых (ссылка). По самым скромным подсчётам мы имеем дело с почти двести пятьдесят тысяч человек! А сколько из них не признали, что делали преступления из-за наркотиков?
    И что-то мне подсказывает, что диабетики и больные раком не выходят на улицы грабить нас, чтобы добыть деньги для своих болезней.

    Или онкологических больных в далеко зашедших стадиях тоже лечить не надо - все равно бесполезно?
    Или стариков лечить не надо - поздно?
    Кто возьмет на себя смелость сказать, что надо, а что нет?
    Заключение: я не веду разговор о том, чтоит ли "лечить." Я считаю, что это стоит. Только причина лечения наркоманов и (к примеру) больных раком совершенно разная. Последним стараются продлить жизнь. От первых пытаются откупиться.

  5. #33
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    23,411
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,162
    Сказали 10,531 раз в 5,040 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

    Лечение не ограничивается "откупом". Это слишком упрощенный (потому что так удобно) взгляд.

    Цитата Сообщение от Сашок PD
    На сегодняшний день мне известен...
    Саша, в силу своей работы ты сталкиваешься с вполне определенным кругом людей.
    Для тех, кто хочет увидеть что-то другое - стоит сходить на NA/AA митинги.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  6. #34
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    42
    Сообщений
    29,360
    Спасибо
    8,891
    Сказали 12,704 раз в 6,367 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Саша, в силу своей работы ты сталкиваешься с вполне определенным кругом людей.
    Да, именно из-за этого у меня сложилось такое мнение. Но есть и ещё одна основа для него. Один из членов моей семьи долгое время работал в одной из подобных частных клиник. Там всегда постоянные "клиенты." Придут, получат свою дозу. Уйдут. Потом опять придут. И опять. И опять. Одни и те же. Тот же Methadone им даётся в жидкой форме (да, хотя есть и таблетки). И проверяют, чтобы выпил (типа, "скажи "А"), а не вылил изо рта в баночку и не продал позже. То есть, моё мнение простое: наркоманию и зависимость от наркотиков "вылечить" крайне и крайне трудно или практически невозможно. Значит делается это не столько и не только для надежды вылечить, а по другой причине. Вот и "псё."

  7. #35
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    23,411
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,162
    Сказали 10,531 раз в 5,040 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

    Метадоновые программы не единственный способ реабилитации.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  8. #36
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    42
    Сообщений
    29,360
    Спасибо
    8,891
    Сказали 12,704 раз в 6,367 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Метадоновые программы не единственный способ реабилитации.
    Ну, Юлик, про метадон я говорил, как один из примеров.
    Я долго искал хоть какое-то подобие статистики, где говорилось бы о том, сколько людей полностью выходят из состояния наркотической зависимости. Выходят навсегда, а не "сегодня вышел "чистым." Я не могу найти. Почему? Плохо ищу или её не показывают (её нет)?

    Есть неплохой сайт, который показывает сколько денег тратится (в режиме live) на борьбу с наркотой: http://www.drugsense.org/cms/wodclock
    В бюджетном 2010 году было выделено более 15 миллиардов долларов для борьбы с наркотой.
    The New York Times говорит, что каждый доллар, потраченный на "вылечивание" наркоманов равен семи долларам, потраченным на борьбу с наркоманией. То есть, дешевле и проще "лечить" (в моём понимании "давать наркотики"), чем бороться с преступностью, основанной на наркотиках. Если сюда добавить деньги, которые стоят частным лицам для того, чтобы исправить то, что сделал преступник-наркоман, а это более 100 миллиардов долларов в год (ссылка), то получается, что деньги, потраченные на "лечение" себя окупают в несколько раз. И я полностью с этим согласен. лучше потратиться на то. что принесёт хоть какие-то результаты, но главное - с меньшими затратами.
    Последний раз редактировалось Сашок PD; 28.01.2011 в 13:21.

  9. #37
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    23,411
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,162
    Сказали 10,531 раз в 5,040 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

    Нельзя измерить неизмеримое.
    Может, по этой причине найти не можешь?
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  10. #38
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    42
    Сообщений
    29,360
    Спасибо
    8,891
    Сказали 12,704 раз в 6,367 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Нельзя измерить неизмеримое.
    Может, по этой причине найти не можешь?
    Да, нельзя. А может, нет желания? То есть, не надо показывать всем, что такие программы не работают (да, моё мнение). А то люди будут спрашивать... Хотя любую статистику можно подделать так, как хочешь. Главное - знать от чего исходить.

  11. #39
    Модератор Аватар для Юлик
    Регистрация
    14.01.2007
    Адрес
    Garden State
    Сообщений
    23,411
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    6,162
    Сказали 10,531 раз в 5,040 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

    А может, нет желания?
    Ну вот и скажи - как?
    Потому что если бы могли - подделали бы (по твоим словам) - с целью оправдания расходов. Но такой статистики нет во всем мире. Это ответ - нельзя измерить неизмеримое.
    "Мы все плод больной фантазии... Лечить нас надо:-). Пошла помою туалет:-)" (c)uienifer
    Доктор пилЮлькин

  12. #40
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    42
    Сообщений
    29,360
    Спасибо
    8,891
    Сказали 12,704 раз в 6,367 постах

    Re: Женитьба на гражданке США, у которой были проблемы с законом.

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Юлик Посмотреть сообщение
    Ну вот и скажи - как?
    Потому что если бы могли - подделали бы (по твоим словам) - с целью оправдания расходов. Но такой статистики нет во всем мире. Йето ответ - нельзя измерить неизмеримое.
    Очень просто. Не требуется показывать статистику тех, кого полность. и навсегда излечили. Можно всего-навсего показать статистику тех, кого излечили на сегодня. Именно о тех, кто "сегодня вышел чистым" я и говорил. Но где гарантия того, что эти "сегодняшние" никогда не вернутся к прошлому? Гарантии никакой. И именно такой статистики нет. потому, что она не нужна. Потому, что именно она покажет всю правду о том, как хорошо или плохо работают такие программы. Зато на бумаге это смотрится отлично. "Мы вылечили половину всех наркоманов!" звучит замечательно. Но ни слова о том, что они подразумевают под словом "вылечили" и на сколько долго. К примеру, этот сайт рассказывает о трети "излечённых." И ни слова о том, как хорошо их "вылечили."

    А про подделку общей статистики ещё смешнее. К примеру, город Нью-Йорк часто хвастается о том, что, мол, они добавили столько-то рабочих мест в таком-то году. Но никто из слушающих не спрашивает себя о каких рабочих местах идёт речь? А речь идёт о тысячах. И тут-то оказывается, что даже те места, когда кто-то был устроен на неделю или даже один день, включается в эту общую статистику. То есть, человек проработал неделю из всего года, но его включили в статистику о рабочих местах. Красота! "Верным путём идём, товарищи!"
    Несколько лет назад US Justice Dept. (Bureau of Justice Stats) увидев громадную разницу в соотношении преступников по рассам (чёрные, белые, латиноамериканцы и тд.) ничего лучшего не придумал, кроме как влить рассу "латиноамериканцы" (я правильно перевёл hispanics?) к рассе "белый," чтобы расса "чёрный" не смотрелась так сильно преступной (ссылка). Точнее, расса Hispanics разделена на non-black Hispanic и black Hispanics. Так вот, non-black Hispanics включают в рассу "белый," для лучших показателей разницы. А соотношение non-bloack Hispanic к black Hispanic - 40 к 1 (ссылка). Но на сегодняшний день, если я не ошибаюсь, они могли вернуться к правильному показу.
    И тд.
    Последний раз редактировалось Сашок PD; 28.01.2011 в 14:03.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

женитьба в штатах

наркоман

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook