Результаты опроса: Я прочитал(а) все 100 страниц, тема бомба! Считаю, что автору и его семье нужно:

Голосовавшие
226. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • Переехать в США

    92 40.71%
  • Остаться в России

    134 59.29%
Страница 145 из 179 Первая ... 45 95 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 ... Последняя
Показано с 1,441 по 1,450 из 1789
Like Tree3818Likes

Тема: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

  1. #1441
    Гражданин
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Endor
    Возраст
    29
    Сообщений
    647
    Спасибо
    64
    Сказали 58 раз в 53 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.




    Цитата Сообщение от Arka Посмотреть сообщение
    А Вы в курсе, что даже платя налоги в США в несколько раз больше, чем в Москве, обучение у американцев далеко не бесплатное?
    Или Вы об этом забыли? А Вы в курсе насчет оплаты медицины в США? Вы даже не представляете себе суммы.. если Вы здесь не живете.
    А там тоже в больницах пациенты в дырки в полу проваливаются или в очереди на приеме к терапевту умирают?
    О сокращении бюджетных мест в РФ вы тоже не слышали, вместо которых теперь набирают вне очереди из "сельской местности", "инвалидов" (проще говоря с нужными справками, такими же как у "инвалидов" на машинах премиум-класса, резко увеличившимися после введения платной парковки в центре Москвы). Ну и про уровень и оснащенность оборудованием учёбных заведений наверное даже не стоит говорить.
    И насчёт стоимости - в 2005 году платники по моей специальности в далеко не самом топовом ВУЗ в одном из регионов платили 30 тысяч в год, в в 2010 - 45 тысяч, сейчас 113 600, учитывая что в большинстве регионов зарплата в 25 тысяч считается уже достаточно неплохой. Также не забудьте принять во внимание процентные ставки кредитов в США и РФ.

    Цитата Сообщение от Arka Посмотреть сообщение
    Именно. Хорошо либо тем, кто уехал не имя практически ничего. Либо тем, кто сразу на нормальную зарплату. Но даже те, кто на нормальную зарплату уехал - они очень боятся потерять работу, потому что реально трудно достаточно накопить за оставшиеся годы эффектиной трудовой жизни, ведь как правило все в кредит ( а если не в кредит, то налог на недвижимость здесь даже не сравнимый с Москвой), да и медицина, садики, образование для детей очень дорогие. Машина must have. А соответственно, страховка. Опять-таки суммы по сравненипю с зарплатой в Москве несравнимые. Намного дороже сотовая связь и Интернет.
    Кстати, кто-то писал про бензин. В США он тоже подорожал прилично.
    Я не знаю насколько сильны должны быть политические мотивы отъезда, чтобы перевесить все остальное.
    Короче, я согласна, что 50 тыс. $ в России, это даже не близко с 100 тыс$ здесь.
    Так в Москве или в России? 100 тысяч здесь это где? В Сан-Франциско/Нью-Йорке или условной Тампе/Таллахасси.
    Rapuncel and Inspiron like this.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #1442
    Гражданин Аватар для Philadelphia
    Регистрация
    05.07.2010
    Адрес
    Mukilteo, WA
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,975
    Записей в дневнике
    5
    Спасибо
    1,752
    Сказали 8,336 раз в 1,787 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

    Цитата Сообщение от Anon_Legion Посмотреть сообщение
    А там тоже в больницах пациенты в дырки в полу проваливаются или в очереди на приеме к терапевту умирают?
    О сокращении бюджетных мест в РФ вы тоже не слышали, вместо которых теперь набирают вне очереди из "сельской местности", "инвалидов" (проще говоря с нужными справками, такими же как у "инвалидов" на машинах премиум-класса, резко увеличившимися после введения платной парковки в центре Москвы). Ну и про уровень и оснащенность оборудованием учёбных заведений наверное даже не стоит говорить.
    И насчёт стоимости - в 2005 году платники по моей специальности в далеко не самом топовом ВУЗ в одном из регионов платили 30 тысяч в год, в в 2010 - 45 тысяч, сейчас 113 600, учитывая что в большинстве регионов зарплата в 25 тысяч считается уже достаточно неплохой. Также не забудьте принять во внимание процентные ставки кредитов в США и РФ.

    Московские небожители не стоят в очередях к терапевту в государственных поликлиниках. Поэтому они не в курсе, что такое есть. . Они вообще живут в другом мире. Мире , где за деньги можно все. В том числе нарушать законы. Вот им в Америке и не комфортно. Там же они такие как все.

  4. #1443
    Постоянный резидент
    Регистрация
    23.02.2014
    Сообщений
    456
    Спасибо
    0
    Сказали 61 раз в 51 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

    Цитата Сообщение от Dmitrybax89 Посмотреть сообщение
    Да что жилье, в РФ оно дёшевое (не считая Мск или Спб), нет особых проблем его купить.

    Не понимаю как может держать квартира в многоэтажке за 1.5-2 ляма и машина за 0.5.

    Хотя, я сужу со своей колокольни. Для меня главная причина - политическая и вторая - отсутствие стабильности и перпектив.
    Есть изречение про квартирный вопрос, который людей испортил; в Москве по крайней мере. Не знаю, я досконально эту тему не изучал (именно в Москве), и что сколько стоит, и какие условия по ипотеке; знаю только по опыту брата про условия, который снимал и сейчас платит ипотеку, причем квартира эта не в самой Москве, но место довольно хорошее, но мне не кажется, что это дешево и доступно для среднестатистического человека, тем более с детьми; и тем более, если жена сидит дома с детьми, а муж один всю семью обеспечивает. У человека должен быть бизнес или довольно хорошая работа, как мне кажется, чтобы все оплачивать и прилично жить. Не знаю, у какого % людей в России даже в Москве это есть.

    Еще один момент - это привязанность и зависимость. Что человек, взяв ипотеку, на много лет вперед теперь должен ее выплачивать и держаться за свою работу, чтобы его не уволили и не понизили зарплату; а может быть и так, что кризис, людей увольняют, с поисками новой работы может не сложиться, ипотечную квартиру отнимают и все что было заплачено раньше, улетает в никуда. Еще люди расстаются и разводятся бывает, потом у них возникает вопрос, что с ипотечной квартирой делать, кто ее дальше будет выплачивать, и кто где дальше будет жить. (а если им еще разбираться с тем, с кем будут дальше дети жить, то все еще сложней). И т.д., и т.п. У людей бывают разные жизненные обстоятельства. Мне не кажется эта тема такой уж простой. (Параллельно можно развести дискуссию о том, что лучше: снимать или пусть лучше деньги идут банку, но через nn лет этих выплат ты станешь владельцем квартиры, а снимая им и не станешь никак).
    И это не говоря про то, что с выбором места где жить, все еще сложнее. Потому что там, где человек может хотеть жить (и скажем чтобы на работу быстрее добираться) - там может его дохода и не хватить, чтобы купить то, что бы он хотел, даже в ипотеку. Мне в общем не кажется, что если на работу в одну сторону больше 1 часа ехать (что на общественном транспорте, что на своей машине если) - это хорошие условия. Если посчитать, то это будет больше 2 часов жизни каждый день просто на дорогу уходит. А кто-то ездит по 1.5 часа в одну сторону, кто-то больше 2 часов; и вот так жизнь мимо и проходит, потому что это же время человек мог бы потратить на какие-то другие более интересные и полезные для него занятия. Если говорить о той же Москве, то с ней тоже вопрос (потому что город очень большой, а также потому что в нем пробки постоянно) сколько люди тратят времени, чтобы добраться до работы.
    И даже если человек квартиру в ипотеку выплатил, а из нее до работы 2 часа ехать, то это выглядит сомнительно лично для меня. Я сам после школы, до которой мне 5-10 минут пешком, в вуз добирался примерно за 2 часа где-то (там нужно было идти пешком от метро и еще были пересадки на разные виды транспорта с переходами), стал уставать только из-за дороги, и ни на что больше времени не оставалось. (это при том, что я привык к разъездам, так как когда в школе учился, то ездил на разные занятия от музыкальной школы до бассейна, но там дорога занимала явно меньше времени; и можно даже посчитать, что если вместо того, чтобы до работы ехать 2 часа, тратишь на это пусть даже 1 час, что тоже может показаться много, то 1 час у тебя остается (а если в обе стороны считать, то 2 часа остается - каждый день), и это время можно потратить на то, чтобы сходить поплавать в тот же бассейн, чтобы просто погулять подышать свежим воздухом (не везде, правда, в городах типа Москвы он может быть свежим, не знаю, зависит от района где жить), чтобы приготовить домашнюю еду, чтобы пообщаться с семьей, чтобы ходить куда-то учиться чему-то, чтобы прочитать книжку и т.п.). Когда долго ехать до работы, то ни на что другое, кроме работы и дороги, ни сил, ни времени уже не остается.

    Ну и еще один момент, что плата за жилье (в аренду или ипотеку) зачастую составляет значительный % в семейном бюджете, я не знаю, сколько это у кого как, статистику надо искать, может даже это 50% может быть и выше. Опять же, когда уже есть свое жилье, то эти деньги можно потратить на какие-то полезные для себя вещи, ну это нормальные деньги, которые человек или семья потратит на себя, а не на то, чтобы отдать их постороннему человеку или банку. В США, правда, еще налог на недвижимость может быть приличный, который несколько может нивелировать ситуацию между жильем в собственности и в аренде (я это пока не высчитывал, какая выгода получается в зависимости от этого?). Но когда есть свое жилье, то человеку не требуется искать более высокооплачиваемую работу (а то и 2 работы) и "пахать как лошадь", в том числе чтобы за жилье платить, он может спокойно работать на менее высокооплачиваемой работе и не париться особо, так как ему и этого дохода будет хватать на достойную жизнь. Он также может просто откладывать эти деньги на что-то; когда его уволят, он может не волноваться, что его выселят из квартиры за неуплату, а может жить на свои накопления и спокойно искать другую работу.


    PS: как может быть ни удивительно, но я больше времени потратил и трачу на изучение того, сколько стоит жилье в Европе и в США, чем в России и в Москве; но это во многом связано с изучением темы переезда, и само собой приходится смотреть, сколько в том или ином городе за границей стоит жилье, как оно выглядит, на каких условиях его можно арендовать или купить. По России и Москве в этом вопросе я ориентируюсь не очень хорошо, знаю только, что за последние несколько лет цены на недвижимость даже в Москве упали, особенно если их в $ оценивать; это опять же может удивлять, как так может быть, но реально даже получается в долларовом эквиваленте если человек скажем 5 лет назад купил квартиру в Москве, то теперь его инвестиция принесла ему приличный минус, а не плюс; может быть со временем цены восстановятся, конечно, но на данный момент это так, получается даже и не выгодно было инвестировать в недвижимость.
    PPS: тему недвижимости в России и Москве возможно я не особо еще изучал и изучаю потому, что если в ту же ипотеку ее взять, то это по всей видимости усложнит возможность переезда, так как нельзя же просто все это бросить и уехать, нужно будет с этим вопросом как-то разбираться; и в целом эти деньги лучше откладывать и потратить на подготовку к переезду как мне кажется, чем на оплату первого взноса на ипотеку и выплатам по ней.
    PPPS: Москва возможно может держать размерами, величиной и самыми разными возможностями (что в городе проходит много различных событий: от культурных до спортивных; в город могут приезжать какие-то звезды первой величины, но из-за обилия разных мероприятий это может даже не выделяться и не являться каким-то глобальным событием, как в каких-то других городах, причем помимо очень известных людей и музыкальных групп, приехать могут и не очень известные, но интересные тоже, так как и на них соберется публика). Так что, пожалуй, размер города и наличие активной жизни в нем может быть серьезным вопросом о том, стоит ли переезжать из Москвы и куда.
    Но если экономическую часть анализировать, то уровень жизни в США очевидно явно выше. И прямое сравнение стоимости услуг не очень корректно, в США они дороже стоят, потому что у людей доходы тоже выше. Причем стоимость каких-то товаров и услуг в США может быть не только дороже, но и дешевле, чем в России (автомобили, электроника, бытовая техника, одежда и пр.). Про негатив, с которым я в РФ и в Мск сталкивался, я не хочу писать, но если это анализировать, то мне не очень понятно, как подобные вещи могут быть возможны в развитой нормальной стране, но если страна (любая) погрязла в коррупции, возможно ее и нельзя считать нормальной и не нужно надеяться на то, что все в ней (от образования до медицины, от правоохранительных органов до правительства) может нормально работать. Даже уже когда свыкся с мыслью, что здесь вот так дела обстоят, уже может и не вериться, что где-то это иначе и что в тех же США не столкнешься с тем же самым. Вот если в США также (?), то переезжать смысла нет, конечно. Но люди вроде бы убеждают (а рейтинги стран подтверждают), что там ты человек и твои права защищаются, что права человека там на первом месте и можно нормально жить.
    Ravilufa likes this.

  5. #1444
    Гражданин Аватар для Ленивец
    Регистрация
    28.09.2013
    Адрес
    Тута вам не тама
    Сообщений
    4,188
    Спасибо
    12
    Сказали 323 раз в 242 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

    Цитата Сообщение от zl0 Посмотреть сообщение
    Давайте будем честными друг с другом! Никто здесь не рассуждает как хорошо или плохо, вы же прекрасно знаете, что идет пробивная атака о том как хорошо и травля тех, кто считает иначе! И многие решения принимают именно после прочтения форума!
    Посмотрите сколько лайков у этого "Представляю сидят сейчас на техаском форуме и обсуждают, вот мне 30к в Москве предлагают, ехать или нет? Надоела эта жара и степь, а там город красивый тыщу лет ему ,не то что наш картонный, а видели какую Собянuн красоту навел, вообще европа. Надо наверно ехать." саркастического поста! Не было, нет и не будет на этом форуме фифти-фифти, будут гнуть свою единственно правильную линию! Что смеяться-то? Как будто я что-то такое сказал, чего нет на самом деле!
    А где здесь травля? Это была обычная шутка, причем как по мне веселее то что в ней все правда, что в техасе не степь и жара?, а Москва красивый старый город?, а за последние годы и вычищен лучше всех европейских городов. И опять же если бы лично у меня спрашивали и был выбор либо техас либо москва, я бы с 99% выбрал бы Москву.

  6. #1445
    Резидент
    Регистрация
    12.02.2018
    Возраст
    37
    Сообщений
    122
    Спасибо
    3
    Сказали 16 раз в 15 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

    Цитата Сообщение от Philadelphia Посмотреть сообщение
    Московские небожители не стоят в очередях к терапевту в государственных поликлиниках. Поэтому они не в курсе, что такое есть. . Они вообще живут в другом мире. Мире , где за деньги можно все. В том числе нарушать законы. Вот им в Америке и не комфортно. Там же они такие как все.
    Да ладно...я лежала в больнице в Институте Склифосовского... наркоза нет, за лекарствами родственников в аптеку посылают. Рожать, если бабок нет... уж лучше не рожать...

  7. #1446
    Резидент
    Регистрация
    24.01.2018
    Сообщений
    175
    Спасибо
    1
    Сказали 11 раз в 10 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

    Но если экономическую часть анализировать, то уровень жизни в США очевидно явно выше. И прямое сравнение стоимости услуг не очень корректно, в США они дороже стоят, потому что у людей доходы тоже выше.

    Да вот в этом и есть одно из самых главных заблуждений. Это как "среднее по больнице".
    Нет, не выше уровень жизни в США для уже соcтоявшегося москвича с 50 тыс$ и с собственным жильем по сравнению с новоиспеченным иммигрантом, вынужденным начинать с нуля в 30 лет и выше. Это факт. А также факт то, что 50 тыс$ в Москве даже рядом не стояли по уровню жизни со 100$ здесь, даже в недорогом штате. Уровень жизни здесь будет ниже, и намного. Это если говорить о материальной составляющей.
    Man41 and GorynovL like this.

  8. Эти пользователи сказали Спасибо Arka за этот пост:

    sarpc (30.05.2018)

  9. #1447
    xek
    xek вне форума
    Резидент
    Регистрация
    07.02.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    150
    Спасибо
    11
    Сказали 34 раз в 30 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

    Цитата Сообщение от Nikita7 Посмотреть сообщение
    Повторюсь, главная проблема не в активах. Главное работа и построенная за 10 лет в РФ карьера (лично у меня практически в одной компании).

    Ехать в США надо только на потенциальную (хотя бы в перспективе 2-3-4 лет) зарплату 50 k - как минимум, чтобы получить сравнимый уровень жизни. Это я еще не беру что в США за эти же деньги придется работать в 2 раза больше.

    Если нет реальной дорожной карты как собираешься достичь хотя бы своего уровня жизни - то переезд теряет смысл, ведь если ты элементарно не сможешь обустроить свой быт - то тебе будет не до справдедливости судов и политического устройства (это пирамида Маслоу).
    Вот с этим согласен. Считаю что после 30 ехать в США в эмиграцию если у человека все хорошо (работа/карьера) имеет смысл только тогда когда там предлагают позицию выше чем сейчас, с перспективами карьерного роста, и с компенсацией как минимум в 1.5-2 раза выше средней по отрасли в данном штате/городе. Иначе смысла нет, т.к. потребуется лет -цать чтобы достичь тоже же уровня что был до эмиграции - так и состариться можно, на ровном месте про***в свою жизнь.
    Голосую за "Остаться в России"
    ¯\_(ツ)_/¯

  10. #1448
    Гражданин
    Регистрация
    04.05.2016
    Адрес
    Westlake Village, CA
    Сообщений
    589
    Спасибо
    23
    Сказали 68 раз в 55 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

    откуда взялось 50К? вроде бы говорили 40К и еще 13 процентов из них вычитал автор. но вообще могу сказать что 40К в Питере например, это комфортнее в экономическом плане, чем сто в Калифорнии, но не только за деньгами сюда едут.

  11. #1449
    Модератор Аватар для ProstoMaria
    Регистрация
    14.03.2010
    Адрес
    дома
    Сообщений
    23,997
    Спасибо
    4,394
    Сказали 8,453 раз в 4,764 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

    Какая эмиргация после 30? Вы с дуба рухнули? В вашем возрасте пора надевать белые тапочки и ползти в сторону кладбища, жизнь уже прожита практически. Конечно оставаться в россии.
    "Небольшой совет. Иногда лучше промолчать, чтобы не выглядеть идиотом." (с)MikeS

  12. #1450
    Гражданин Аватар для TS_DV2014
    Регистрация
    11.06.2013
    Адрес
    Mile-high city
    Сообщений
    1,632
    Спасибо
    92
    Сказали 192 раз в 149 постах

    Re: Визы получены. Ехать или нет? Сомнения против доводов.

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Arka Посмотреть сообщение
    Нет, не выше уровень жизни в США для уже соcтоявшегося москвича с 50 тыс$ и с собственным жильем по сравнению с новоиспеченным иммигрантом, вынужденным начинать с нуля в 30 лет и выше. Это факт. А также факт то, что 50 тыс$ в Москве даже рядом не стояли по уровню жизни со 100$ здесь, даже в недорогом штате. Уровень жизни здесь будет ниже, и намного. Это если говорить о материальной составляющей.
    Начинать с нуля - значит, профессия неконвертируемая. Т.е. не врач, не учёный, не инженер, не бухгалтер, не специалист по логистике, не айтишник, не преподаватель - словом, ничего полезного делать не умеет. При этом зп $50 тыс, состоявшийся, работа/карьера, московская квартира в собственности, с политическим режимом согласен.

    Конечно, таким не надо никуда ехать. А нам их тут надо?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Anthem Blue Cross

законфермить это

ехать или нет

Визы получены: ехать или нет

Господи храни Техас. Я плачу 112 за двоих на страховку. 100 дедактбл 1000 максимум чего то там.

адаптация пожилых

New haven

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook