Страница 1 из 3 1 2 3 Последняя
Показано с 1 по 10 из 23

Тема: Рассуждения о количестве ДВ виз

  1. #1
    Гражданин
    Регистрация
    17.06.2013
    Сообщений
    1,556
    Спасибо
    117
    Сказали 413 раз в 304 постах

    Рассуждения о количестве ДВ виз




    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Vidimo, togda gosdep po golovke ne pogladili za podobnoe.
    не понятно, я считал что общее число виз не должно превышать 55к, таков закон.
    а где сказано что и меньше виз не должно быть? т.е. кто и почему негладит госдеп по головке за недобор?
    кому выгодно использовать квоту полностью? и у кого возникают проблемы если есть недобор?


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #2
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Большой Case Number DV-2014, есть шанс?

    Цитата Сообщение от itzuken Посмотреть сообщение
    не понятно, я считал что общее число виз не должно превышать 55к, таков закон.
    а где сказано что и меньше виз не должно быть? т.е. кто и почему негладит госдеп по головке за недобор?
    кому выгодно использовать квоту полностью? и у кого возникают проблемы если есть недобор?
    Zakon trebuet ot gosdepa vydavat' 55000 viz v god. Ni bol'she, ni men'she. Liubye otklonenie ot 55000 - eto narushenie zakona. Odnako, kogda drugoi zakon razreshaet zabirat' na NACARA do 5000 v god, eto daet gosdepu gorazdo bol'shuiu gibkost', pruchem zadnim chislom. Gosdep mojet vydat' 50000 viz, i vziat' na NACARA 5000, a mojet vydat' 52000, i viazt' na NACARA 3000. I narushenia zakona ne budet. Togda gosdep ne mojet vydat' svyshe 55000 i ne mojet vydat' menee 50000 (hotia narushenia byvali i pervogo roda, i vtorogo), a liuboe chislo mejdu 50000 i 55000 - eto OK.
    кому выгодно использовать квоту полностью?
    Gosdepu ne to chto vygodno ispol'zovat' kvotu polnost'iu. U nego prosto poiavliaetsia gibkost' esli est' neispol'zovannye na NACARA vizy. Dopustimyi interval sil'no rasshiriaetsia - bez NACARA gosdep obiazan vydat' rovno 55000 viz, a s NACARA - poluchaetsia liuboe chislo ot 50000 do 55000 OK, t.k. nedobrannye vizy prosto ispol'zuiutsia na NACARA v polnom sootvetstvii s zakonom. I v summe poluchaetsia rovno 55000, kak togo i trebuet zakon.
    и у кого возникают проблемы если есть недобор?
    Problemy voznikaiut u gosdepa, za narushenie zakona. Esli otklonenie ot 55000 nebol'shoe, to gosdep mojet eto ob'iasnit' tem chto ne spravilsia s tochnym raschetom. A esli bol'shoe, to emu pridetsia tugo.

    Poetomu poka na NACARA est' limit (t.e. eti 71674 viz na NACARA vybrany ne vse), gosdepu jit' prosce. A seichas my tochno znaem chto interval s 5000 sokratilsia do ne bolee chem okolo 1100.

  4. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    dds83 (03.07.2014)

  5. #3
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Большой Case Number DV-2014, есть шанс?

    Цитата Сообщение от itzuken Посмотреть сообщение
    не понятно, я считал что общее число виз не должно превышать 55к, таков закон.
    а где сказано что и меньше виз не должно быть? т.е. кто и почему негладит госдеп по головке за недобор?
    кому выгодно использовать квоту полностью? и у кого возникают проблемы если есть недобор?
    Zakon INA 201(e):

    ilink | USCIS

    (e) Worldwide level of diversity immigrants.- The worldwide level of diversity immigrants is equal to 55,000 for each fiscal year.

  6. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    dds83 (03.07.2014)

  7. #4
    Гражданин
    Регистрация
    17.06.2013
    Сообщений
    1,556
    Спасибо
    117
    Сказали 413 раз в 304 постах

    Re: Большой Case Number DV-2014, есть шанс?

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Zakon INA 201(e):

    ilink | USCIS
    ну и где там сказано что не может быть меньше?
    приведенный секшн INA 201(e) , вообще является референсом к которому обращается секшн 201(a3), где сказано ТОЛьКО о не превышении, ничего не сказано о "не принижении" или о том что это должо быть именно равно, т.е. не больше не меньше.

    "
    (3) for fiscal years beginning with fiscal year 1995, diversity immigrants described in section 203(c) (or who are admitted under section 211(a) on the basis of a prior issuance of a visa to their accompanying parent under section 203(c) ) in a number not to exceed in any fiscal year the number specified in subsection (e) for that year, and not to exceed in any of the first 3 quarters of any fiscal year 27 percent of the worldwide level under such subsection for all of such fiscal year. "

  8. #5
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Большой Case Number DV-2014, есть шанс?

    Цитата Сообщение от itzuken Посмотреть сообщение
    ну и где там сказано что не может быть меньше?
    приведенный секшн INA 201(e) , вообще является референсом к которому обращается секшн 201(a3), где сказано ТОЛьКО о не превышении, ничего не сказано о "не принижении" или о том что это должо быть именно равно, т.е. не больше не меньше.

    "
    (3) for fiscal years beginning with fiscal year 1995, diversity immigrants described in section 203(c) (or who are admitted under section 211(a) on the basis of a prior issuance of a visa to their accompanying parent under section 203(c) ) in a number not to exceed in any fiscal year the number specified in subsection (e) for that year, and not to exceed in any of the first 3 quarters of any fiscal year 27 percent of the worldwide level under such subsection for all of such fiscal year. "

    8 U.S. Code § 1153

    8 U.S. Code

    (c) Diversity immigrants
    (1) In general
    Except as provided in paragraph (2), aliens subject to the worldwide level specified in section 1151 (e) of this title for diversity immigrants shall be allotted visas each fiscal year as follows:
    ....
    Tut nigde net upominania pro "exceed". Govoritsia imenno o kolichestve viz, ustanovlennom 1151(e), t.e. o 55000. Te.e vydavat' rovno eti 55000 v god - eto obiazannost' gosdepa, ustanovlennaia zakonom.

    1151(e) vy uje videli:

    8 U.S. Code

    (e) Worldwide level of diversity immigrants
    The worldwide level of diversity immigrants is equal to 55,000 for each fiscal year.
    Vprochem, teksty US 8 1153 i INA 201 sovpadaiut. Vy prosto ne zametili i po staromu liku ukazannye slova. T.e. prevyshenie 55000 iavliaetsia narusheniem

    (3) for fiscal years beginning with fiscal year 1995, diversity immigrants described in section 1153 (c) of this title (or who are admitted under section 1181 (a) of this title on the basis of a prior issuance of a visa to their accompanying parent under section 1153 (c) of this title) in a number not to exceed in any fiscal year the number specified in subsection (e) of this section for that year, and not to exceed in any of the first 3 quarters of any fiscal year 27 percent of the worldwide level under such subsection for all of such fiscal year.
    A nedovybor 55000 iavliaetsia narusheniem

    Except as provided in paragraph (2), aliens subject to the worldwide level specified in section 1151 (e) of this title for diversity immigrants shall be allotted visas each fiscal year as follows:
    Vozmozno, perevybor 55000 takje iavliaetsia i narusheniem vtoroi privedennoi citaty tak je kak i pervoi, poskol'ku inyh osnovanii na vydachu etih 55000 viz, krome vtoroi citaty, v zakone net.

  9. Эти пользователи сказали Спасибо raevsky за этот пост:

    dds83 (03.07.2014)

  10. #6
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Большой Case Number DV-2014, есть шанс?

    Sobstvenno, esli vyrajat'sia prostym neiuridicheskim iazykom, to programma DV pridumyvalas' ne dlia togo, chtovy gosdep imel pravo na samom dele sabotirovat' ee vypolnenie i poprostu vizy ne vydavat'. Kongress trebuet ot gosdepa vydat' ukazannoe zakonom kolichestvo viz. Esli by eto bylo ne tak, to chto zastavilo by gosdep voobsce vydavat' eti vizy?! Gosdep mog by ne vydavat' ni odnoi vizy i govorit', chto zakon vypolnen, t.k. chislo 55000 ne prevysheno.

  11. #7
    Гражданин
    Регистрация
    17.06.2013
    Сообщений
    1,556
    Спасибо
    117
    Сказали 413 раз в 304 постах

    Re: Большой Case Number DV-2014, есть шанс?

    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Sobstvenno, esli vyrajat'sia prostym neiuridicheskim iazykom, to programma DV pridumyvalas' ne dlia togo, chtovy gosdep imel pravo na samom dele sabotirovat' ee vypolnenie i poprostu vizy ne vydavat'. Kongress trebuet ot gosdepa vydat' ukazannoe zakonom kolichestvo viz. Esli by eto bylo ne tak, to chto zastavilo by gosdep voobsce vydavat' eti vizy?! Gosdep mog by ne vydavat' ni odnoi vizy i govorit', chto zakon vypolnen, t.k. chislo 55000 ne prevysheno.
    у меня конечно английский не родной (как впрочем и у вас) и нет юр. образования из штатов (как я понимаю так же как у вас),
    поэтому по моему мнению "subject to ... level" и "shall be allotted" ну никак не тянут на РОВНЕНьКО 55к, или на усиленное стремление к 55к.
    гораздо больше здесь подходит "дать максимум" и "не превысить", помоему.... или я не прав?

    еще раз, где написано что конгресс ТРЕБУЕТ от госдепа выдавать РОВНО 55к виз?

    то что вижу я, включая все цитаты что вы привели, это то что виз может быть НЕ БОЛьШЕ 55к, и нет никаких санкций если выдали меньше.

    вы я знаю на всяких лоерских форумах обретаетесь, задайте там этот вопрос, мож кто интересное что скажет.

  12. #8
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Большой Case Number DV-2014, есть шанс?

    Цитата Сообщение от itzuken Посмотреть сообщение
    у меня конечно английский не родной (как впрочем и у вас) и нет юр. образования из штатов (как я понимаю так же как у вас),
    поэтому по моему мнению "subject to ... level" и "shall be allotted" ну никак не тянут на РОВНЕНьКО 55к, или на усиленное стремление к 55к.
    гораздо больше здесь подходит "дать максимум" и "не превысить", помоему.... или я не прав?

    еще раз, где написано что конгресс ТРЕБУЕТ от госдепа выдавать РОВНО 55к виз?

    то что вижу я, включая все цитаты что вы привели, это то что виз может быть НЕ БОЛьШЕ 55к, и нет никаких санкций если выдали меньше.

    вы я знаю на всяких лоерских форумах обретаетесь, задайте там этот вопрос, мож кто интересное что скажет.
    Angliiskii u menia ne rodnoi, i iuridicheskogo obrazovania u menia toje net. Odnako, grammatiku angliiskogo iz znaiu dovol'no horosho, i fraza iz zakona

    aliens subject to the worldwide level specified in section 1151 (e) of this title for diversity immigrants shall be allotted visas each fiscal year as follows
    bezuslovno oznachaet vysokuiu uverennost' Kongressa v tom, chto kvota doljna byt' vybarana VSIA bez iskliuchenia. Ia otnoshu neponimanie vami etoi frazy za schet plohogo znania angliiskoi grammatiki, ibo znachenia modal'nyh glagolov (to be, have, will, shall, ought to, might, may, can, could, must, have to, to be to) inostrancy obychno prohodiat imenno v kurse grammatiki

    My govorim o sleduiuscem znachenii glagola shall:
    Shall - Definition and More from the Free Merriam-Webster Dictionary

    b —used in laws, regulations, or directives to express what is mandatory <it shall be unlawful to carry firearms>
    Kongress prodiktoval gosdepu - vybrat' ukazannoe v 1151(e) kolichestvo viz na programmu loterei, eto dovol'no jestkii diktat po smyslu glagola shall.

  13. Эти 2 пользователи сказали Спасибо raevsky за это сообщение::

    dds83 (03.07.2014), DoopeRS (06.07.2014)

  14. #9
    Модератор
    Регистрация
    18.03.2006
    Сообщений
    37,245
    Спасибо
    38
    Сказали 14,669 раз в 8,849 постах

    Re: Большой Case Number DV-2014, есть шанс?

    Pri etom glagol shall vse je oznachaet menee stroguiu formu doljestvovania, chem, skajem, glagol must. Must oznachalo by krov' iz nosa. Tiutel'ka-v-tiutel'ku vo chto by to ni stalo.
    Shall menee strogii glagol, i eto, s moei tochki zrenia oznachaet, chto v sluchae esli vopros vstanet na slushaniah Kongressa o nevypolnenii zakona, Kongress budet slushat' pichiny ego nevypolnenia i razbirat'sia s kajdoi prichinoi individual'no, iavliaetsia li ona dostatochnym osnovaniem dlia nevypolnenia kvoty v tu ili inuiu storonu.

    My horosho znaem, tem ne menee, chto kvota 55000 narushalas' v obe storony, i v bOl'shuiu, i v mEn'shuiu. V men'shuiu storonu ona narushalas' chasce i sil'nee chem v bOl'shuiu. Potomu chto na temu "not to exceed" est' escio i vtoraia vraza v zakone, a na temu "vybrat' vse" ia nashel lish' odnu. T.e. gosdep stroit svoiu rabotu takim obrazom, chtoby tratit' bol'she deneg na garantii togo, chto kvota ne budet perebrana, chem na garantii togo, chto ona budet vybrana kak minimum vsia.

    V bol'shuiu stroronu kvota byla perevybrana vsego 2 raza i maksimum na 58 viz.
    V men'shuiu - 13 raz, i v DV-12 (katastroficheskii god) pochti na 16000 nedobrana, no i bez etogo v DV-2007 byla nedobrana pochti na 10000 viz

  15. #10
    Гражданин
    Регистрация
    17.06.2013
    Сообщений
    1,556
    Спасибо
    117
    Сказали 413 раз в 304 постах

    Re: Большой Case Number DV-2014, есть шанс?

    Booking.com
    Цитата Сообщение от raevsky Посмотреть сообщение
    Angliiskii u menia ne rodnoi, i iuridicheskogo obrazovania u menia toje net. Odnako, grammatiku angliiskogo iz znaiu dovol'no horosho, i fraza iz zakona

    bezuslovno oznachaet vysokuiu uverennost' Kongressa v tom, chto kvota doljna byt' vybarana VSIA bez iskliuchenia. Ia otnoshu neponimanie vami etoi frazy za schet plohogo znania angliiskoi grammatiki, ibo znachenia modal'nyh glagolov (to be, have, will, shall, ought to, might, may, can, could, must, have to, to be to) inostrancy obychno prohodiat imenno v kurse grammatiki
    блестящие знания значений английскох глаголов!
    но не считаете ли вы, что в данном предложении, глагол shall имеет отношение только к образу распределения виз и никак не к их числу?
    если нет, будьте добры, переведите эту фразу на русский полностью:
    "Except as provided in paragraph (2), aliens subject to the worldwide level specified in section 1151 (e) of this title for diversity immigrants shall be allotted visas each fiscal year as follows:"

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook