Доброго времени суток уважаемые форумчане! Столкнулась с проблемой по поводу брака. Опишу с самого начала. Выиграли лотерею DV 2013, номер 29**, заполнили формы, и у меня возник вопрос по поводу парагвайского брака. Залезла в интернет и увидела, что он не действителен в США (( Как теперь поступить? Мы с мужем 12 лет в браке, у нас 2 ребёнка, в Израиле и в России брак признан, но как я поняла это не является основанием для признания брака в Америке. Подскажите как поступить, формы пока не отправила.
Заранее благодарю за всевозможные ответы.
Razvestis’ i posle etogo zaregistrorovat’ brak metodom lichnoi iavki.
Спасибо. Об этом варианте уже думаем.
Г-н raevsky , вот нашла вашу давнюю переписку : Da, Ksu* prav. Esli hotia by odin iz detei zachat posle daty paragvaiskogo braka (a ne oba zachaty do nee), to u vas est’ vse dokazatel’stva togo, chto vash brak consummated i vsledstvie etogo priznaetsia dlia immigracionnyh celei.
http://www.***********/%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA_%D1%81_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D1%88%D0%B0/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BA_%D0%B8%D0%B7_%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F-16156.html
Подскажите пожалуйста, кроме как развод и новый брак, ситуацию никак не разрешить?
Г-н raevsky по поводу моего брака нашла вашу переписку: To, chto vtoroi rebenok byl zachat posle zakliuchenia paragvaiskogo braka (eto vidno iz svidetel’stva o brake [tam stoit data zakliuchenia braka] i svidetel’stva o rojdenii rebenka [tam stoit data rojdenia rebenka, t.e. data zachatia plius 9 mesiacev]) oznachaet, chto mejdu vami proizishel polovoi akt (sexual intercourse, on je coitus) posle zakliuchenia paragvaiskogo braka, unless u konsula voznikaiut somnenia v tom, chto rebenok byl zachat estestvennym putem (esli vy vygliadite normal’no, u konsula takih somnenii ne budet). Eto delaet vash paragvaiskii brak consummated.
Будьте так добры и дайте, если это возможно, однозначный ответ ( дети были зачаты и рождены после регистрации парагвайского брака).
Заранее благодарю .
Vernus’ iz otpuska - napishu
Nichego ne izmenilos’ s togo vremeni. Nyneshnaiai formulirovka v 9 FAM (2008 goda) ochen’ pohoja na formulirovku 2004 goda:
9 FAM 40.1 N1.3-1 Consummated
(CT:VISA-1000; 09-03-2008)
For the purpose of issuing an immigrant visa (IV) to a “spouse,” a proxy marriage that has been subsequently consummated is deemed to have been valid as of the date of the proxy ceremony. Proxy marriages consummated prior to the proxy ceremony cannot serves as a basis for the valid marriage for immigration purposes.
Sootvetstvenno, esli hotia by odin iz vashih detei byl zachat posle registraci paragvaiskogo braka (t.e. data rojdeni rebenka minus 9 mesiacev suscestvenno posle daty registracii braka), u vas ne doljno byt’ problem s priznaniem braka.
Odnako:
- V konsul’stve USA v Izraile vas mogut otpravit’ poluchat’ vizu v konsul’stvo USA v toi strane, v iurisdikcii kotoroi zakliuchen brak. Esli eto Kipr,to skoree vsego i v Izraile dadut vizu. Esli ne Kipr, a bolee ekzoticheskaia strana, to v Izraile mogut ne znat’ inyh detalei zakonodatel’stva toi strany (naprimer, zakliuchaiut li v toi strane poligamnye braki; esli vash brak escio i poligamnyi, eto budet problemoi)
- Vam sleduet seriozno otnestis’ k dokazatel’stvu soputstvuiuscih momentov daje esl eto Kipr. Takih kak to, chto vash brak ne poligamnyi i takih kak to, chto rebenok byl zachat estestvennym putem (ne v probirke). Vozmojno, vam pridetsia razreshit’ konsul’stvu zaprosit’ vashi medicinskie dannye ot vseh vashih vrachei. Vozmojno, vam pridetsia sdelat’ zaiavlenie v konsul’stve, chto vy nikoga ne obrascalis’ k vrachu na predmet IVF (In Vitro Fetilization). Vozmojn, vam takje pridetsia sdelat’ zaiavlenie o tom, chto vy nikogda ne byi v poligamnyh brakah. Takje mojet ponadobit’sia analiz DNK na predmet ustanovleia biologicheskogo otcovstva imenno muja (esli rebenokj ne ot muja, to on ne dokazyvaet consummation braka s mujem)
Interesno a kak je dokazivat eti momenti? 12 let sovmestnoy jizni, v odnoy kvartire,(na chto est sootvetstvuyuschiy dogovor ob arende jilya), svadba, beloe platye i gosti, a tak je 2-e detey (zachatih posle braka), dostatochno krasnorechivo dokazivayut, chto mi sostoim v brake deystvitelnom, a ne fiktivnom.
9 FAM 40.1 N1.3-1 Consummated
(TL:VISA-566; 08-04-2003)
For the purpose of bestowing immigrant visa status on a “spouse”, a proxy marriage that has been subsequently consummated is deemed to have been valid as of the date of the proxy ceremony. The fact that the re-lationship was consummated prior to the proxy ceremony will not validate it for immigration purposes, since the statute requires that the marriage “shall have been consummated” after the proxy ceremony.
FAM 40.1 N1.3-2 Unconsummated
(TL:VISA-128; 10-20-1995)
A proxy marriage, if not subsequently consummated, does not create or confer the status of “spouse” for immigration purposes pursuant to INA 101(a)(35). Therefore, a party to an unconsummated proxy marriage may be processed as a nonimmigrant fiancé(e). A proxy marriage celebrated in a jurisdiction recognizing such marriage is generally considered to be valid, thus, an actual marriage in the United States is not necessary if such alien is admitted to the United States under INA provisions other than as a spouse.
A razvoditsya i ehat na Kipr jenitsya, nu uj tochno ne imeet smisla, tolko dopolnitelnie problemi, poprobuy potom dokaji, chto jenilis ne radi vizi v Ameriku.
Ya dumala mojet deystvitelno est lyudi, kotorie prohodili intervyu s paragvayskim brakom, i mogut podelitsya opitom, udalos libo net.
Spasibo.
Trebovanie consummation - eto kliuchevoe trebovanie dlia braka po doverennosti. Massa liudei jivet v brake dolgie gody ne imeia seksa (primer prizania braka bez seksa godnym dlia immigracionyh celei - http://www.justice.gov/eoir/vll/intdec/vol12/1845.pdf , no eto byl brak ne po doverennosti; tam toje bylo vse eto - mnogo let sovmestnoy jizni, v odnoy kvartire, svadba, beloe platye i gosti, hotia i ne bylo seksa, eto lish’ illiustracia togo, chto v normal’nom nefiktivnom brake ne vseda prisutstviuet seks; a dlia braka po doverennosti tebovanie seksa posle zakliuchenia braka special’no ogovoreno zakonom, v otlichie ot braka pri lichnoi iavke jeniha i nevesty, kogda trebovanie seksa otsutstvuet).
U menia net absoliutno nikaki konkretnyh dannyh o konkretnyh sluchaih otkaza ili poluchenia vizy v podobnoi situacii (kogda nalihie seksa dokazyvaesia putem nalichia detei, no net dokazatel’stv otsovstva etih detei i net dokazatel’stv togo, chto oni ne zachaty v probike), ia proto pytaius’ naiti dokumenal’no slabye momenty v vashei situacii i predugadat’ chto imenno mojet vyzvat’ otkaz. Sovsem ne obiazatl’no chto s vas potrebuiut vse chto ia pishu. No bez etogo vizu mogut ne dat’. T.e. eto - analiz DNK rebenka i otca na otcovstvo, a takje polnaia dokumentacia ot vashih vrachei ob otsutstvii IVF.
S drugoi storony, primery tipa Interim Decision # 571 ili House passes bill to ease immigration for military couple | The Washington Independent (situacii nemnogo drugie, konkrtno vashei ia ne viju) pokazyvaiut chto nalichie rebenka avtomaticheski predpolagaet nalichie polovogo akta pri osutstvii prichin, dokazyvaiuscih obratnoe (takih kak fiziceskoe nahojdenie muja i jeny v geograficheski raznyh mestah; ia govoriu o tom, chto dokazael’stvo otcovstva i otutstvia IVF ne trebuitsia preventivno, lish’ esli u konsula est’ konkretnye osnovania trebovat’ eti dokazatel’stva) i vse problemy s dokazal’stvom godnosti braka dlia immigracionnyh celei cherez nalichie obscego rebenka voznikaiut lish’ esli rebenok zachat do braka po dovrennosti, a ne posle. Poetomu skoree vsego podobnye dokazate’stva braka vam ne ponadobiatsia t.k. u vas deti zachaty posle braka. Tem ne menee, konsul’stvo imeet pravo ne vydat’ vizu v sluchae somnenii v tom, chto mejdu vashim mujem i vami byl seks posle registracii paragvaiskogo braka. Nalichie je rebenka i daje sovmestnogo rebenka teoretcheski mojet byt’ ob’iasneno i pri otsutstvii seksa.
1 лайк
Spasibo za razvernutiy otvet)) Posle intervyu (esli naznachat) otpishus.
Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Ну вот наше интервью состоялось 12.10.12, визы одобрены, вопросов о браке не было.
Спасибо большое за оперативную работу модераторам и этому замечательному форуму:flo:
Pozdravliaiu!
Spasibo!