Доброго времени суток! Господин Раевский, очень прошу Вашего совета.
В июле 2010 вышла замуж и поменяла фамилию в свидетельстве о браке (но все остальные документы у меня были еще на старой фамилии). Осенью 2010 подала заявку и летом 2011 выиграла ГК (указала девичью фамилию!! !). Паспорт с новой фамилией получила только в январе 2011 года (долго оформляли госорганы). Все формы 230 отправила с новой фамилией, указав все вышеперечисленное в приложенном письме. Недавно пришло письмо приглашение, в котором указана только моя девичья фамилия. Не будет ли у меня проблем при собеседовании? Благодарю за ответ!!!
Насчёт проблем - не знаю. Но основанием для смены фамилии является единственный в вашем случае документ - это свидетельство о браке. Именно с дня его выдачи ваша фамилия изменилась. Вы можете хоть 3 года не менять паспорт на новую фамилию, это ничего не меняет. Ваш паспорт не действителен со старой фамилией. Насколько я помню, когда я выходила замуж в старом паспорте ставили штамп, что действителен месяц. Именно в течении этого времени я должна была поменять свой паспорт на новую фамилию.
Мы поженились в декабре 2010, т.е. после подачи заявки, но до выигрыша. Выиграла жена. Заявку подавала она еще незамужней и под девичьей фамилией. Формы заполняли уже под новой фамилией, но приглашение с датой всё-равно было на девичью фамилию (в него был уже включен и я). Девичья фамилия была указана и в списках, с которыми сверяют пришедших на интервью на входе - потребовали паспорт на ту фамилию. Хорошо, что прихватили её старый загран.паспорт! Такой же список был и у женщин, которые забирают документы перед интервью. Папка с делом, в которые документы сложили, тоже была подписана девичьей фамилией - при нас зачеркнули и написали там новую фамилию.
У Вас же вопрос стоит так: не посчитает ли консул грубым нарушением указание недействительной фамилии в заявке - ведь фамилия мужа присваивается в день брака (если это указано в свидетельстве о браке).
Заявка была подана с неверным указанием фамилии, так как с июля 2010 года ваша фамилия изменилась. Это может вызвать подозрение, что вы подали две заявки — на старую фамилию и на новую, и привести к дисквалификации.
Свидетельство о браке всего лишь фиксирует желание поменять фамилию. Пока не получите новый паспорт, старые действительны и проходить везде должны под той фамилией, которая в паспорте, а не под той, которая в свидетельстве о браке.
Но, как правильно сказали, есть сроки обмена. Если их нарушили, то должны были административный штраф платить. Если не платили, то никакого нарушения в этом не усмотрели.
Возьмите с собой на всякий случай, если имеются на руках, документы-справки, когда сдавали паспорт на обмен и когда получили. Если таковых нет, то можно предоставить ксерокопию старого паспорта. В новом паспорте дата выдачи явно же позже, чем дата вступления в брак и дата подачи заявки. Или запаситесь справкой, что паспорт сдали на обмен такого-то числа в связи с изменением фамилии (а такие дают?). Если штраф заплатили - то и квиток возьмите с решением административного суда, это тоже доказательство, что тогда были и жили по документам с девичьей фамилией.
Мне кажется, могу и ошибиться, что прямо таки смертельной данная ситуация не является.
К примеру, у человека все документы об образовании выписаны на девичью фамилию Иванова. Но это не означают, что документы не принадлежат Петровой, которая 30 лет назад вступила в брак и лет 25 находится в разводе. Свидетельства о браке уже нет, а свидетельстве о разводе девичья фамилия Иванова ни разу не упоминается, потому что не захотела менять ещё раз фамилию. В нем написано, что Петров и Петрова разведены с такого-то числа, а не то, что Петров с Ивановой развелись.
Нет. Желание поменять фамилию фиксирует заявление, подаваемое в ЗАГСе, а свидетельство о заключении брака фиксирует ФАКТ смены фамилии. И смена эта уже зарегистрирована в органе ЗАГС с соответствующей датой.
Это будет задачей того человека, кто менял имя, доказывать, что документы, выписанные на другую фамилию, относятся к нему.
Если говорить об РФ, то согласно “Положению о Паспорте гражданина Российской Федерации”:
12. Замена паспорта производится при наличии следующих оснований:
достижение возраста, предусмотренного пунктом 7 настоящего Положения; изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и / или месте рождения;
изменение пола;
непригодность паспорта для дальнейшего использования вследствие износа, повреждения или других причин;
обнаружение неточности или ошибочности произведенных в паспорте записей.
Замена паспорта производится и в иных случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации.
… 15. Документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 настоящего Положения.
В свидетельстве о заключении брака написано ,что -после заключения брака присвоены фамилии-мужу-хххх жене-хххх. У человека может быть 10 регистраций и разводов до заполнения заявки на участие в ДВ. Но в момент заполнения он обязан указывать фамилию которая у него во время заполнения анкеты.
Можно и так трактовать и понимать. Но свидетельство о браке НЕ является документом, который удостоверяет чью-то личность. Оно является документом, дающим основание на получение паспорта в связи с изменением фамилией из-за вступления в брак. Поэтому Иванова так и будет считаться Ивановой, пока не получит новый паспорт.
Опять таки пример. Иванова вышла замуж. На следующее утро в тяжком похмелье она села за руль собственного авто (техпаспорт или что там сейчас в РФ на имя Ивановой), чтобы поехать и начать оформлять доки на новую фамилию. Тут её останавливают ГАИ-шники (не знаю, как они в РФ называются) и начинают ставить ей в вину на совершенно законных основаниях вопиющее нарушение - управление ТС в не совсем трезвом состоянии. Да все, и гаишники, и суд, и адвокаты, забьют на её свидетельство о браке, и посодют её как Иванову, а не как Петрову.
Ну, если хотите, чтобы она фигурировала как Петрова, то можно прибавить еще угон машины у Ивановой, управление ТС без водительского удостоверения (оно же тоже на Иванову) и вообще нарушение всех мыслимых законов о документировании, потому что нигде никакой Петровой до вчера не существовало, и вообще виновная Петрова - это человек без паспорта непонятно кто и невесть откуда взялась. И нечего нам тут своим свидетельством тыкать. В нём твоего фото нет, росписи нет, следовательно, ещё не понятно, твоё ли оно.
Офф. Не являясь нисколько феминисткой, не понимаю смены фамилии из-за брака. Это было естественно в те времена, когда женщины были другом человека, и для всяких поездок вписывались в документы мужей, отцов, братьев и прочих родственников мужеского пола. Или было само собой разумеющимся, когда брак - это раз и навсегда, если не овдовеешь. А сейчас, когда процент разводов зашкаливает за 50 % - это архаизм, которым женщины сами усложняют себе жизнь.
По моему мнению, смена фамилии - это или девушка свое эго тешит (ура! ура! наконец взамуж взяли!) или мужчина свое эго укрепляет (пусть все видят, что это моё!). Не, конечно, бывают ситуации, когда смена фамилии даже на пользу идёт, статус повышается, дивиденды всякие моральные и материальные капают от того, что приняли в клан, ну, пускай, Кеннеди, или в клан Абрамовича. Но большинству людей это не грозит.
Вы не правы. если у вас на руках есть свидетельство о браке с новой фамилией, то ваш паспорт уже не действителен. Именно его поменяют НА ОСНОВАНИИ СВИДЕТЕЛЬСТВА О БРАКЕ!!! Именно этот документ доказывает, что с определённого числа у вас поменялась фамилия. Личность он не удостоверяет. Но и ваш старый паспорт тоже уже не удостоверяет. не путайте и не вводите в заблуждение людей. И вообще, можно до утра разводить гемагогию по этому вопросу, но тем не менее факт остаётся фактом. на момент заполнения заявки необходимо было указывать НОВУЮ фамилию. даже если не было паспорта.
Кстати свидетельство о рождении тоже не является документом, удостоверяющим личность. т.к. в нём отсутствует фото, но тем не менее для малолетнего ребёнка это единственный документ, который подтверждает что он Иванов Иван иванович.
Кстати свидетельство о рождении тоже не является документом, удостоверяющим личность. т.к. в нём отсутствует фото, но тем не менее для малолетнего ребёнка это единственный документ, который подтверждает что он Иванов Иван иванович
Ne edinstvennyi. Maloletnii rebenok mojet zakazat’ pasport (ia imeiu v vidu zagranpasport)
Паспорт удостоверяет личность в соответствии с данными органов ЗАГС. Ребенок получает паспорт, предъявляя свидетельство о рождении, которое выдается органами ЗАГС в соответствии с их регистрационной базой. Человек, сменивший имя, получает паспорт, предъявляя свидетельство о смене имени (или в случае смены фамилии при вступлении в брак — свидетельство о заключении брака), которое так же выдается органом ЗАГС. Т.е. первична и актуальна именно та фамилия, которая зарегистрирована в базе ЗАГСа, а не та, которая указана в паспорте.
Более того, при смене имени органы ЗАГС обязаны в определенный срок уведомить ФМС (Федеральная Миграционная служба). Т.е. вы можете “забыть” поменять паспорт в положенный 30-дневный срок, но в ФМС уже будут знать о вашей новой фамилии, и могут внести ваш старый паспорт в базу недействительных.
Федеральный Закон РФ “Об актах гражданского состояния” №143-ФЗ от 15 ноября 1997 года
Статья 60. Порядок государственной регистрации перемены имени
…
6. Орган записи актов гражданского состояния обязан сообщить о государственной регистрации перемены имени в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства заявителя в семидневный срок со дня государственной регистрации перемены имени.
Но свидетельство о браке НЕ является документом, который удостоверяет чью-то личность. Оно является документом, дающим основание на получение паспорта в связи с изменением фамилией из-за вступления в брак. Поэтому Иванова так и будет считаться Ивановой, пока не получит новый паспорт.
Sidetel’stvo o brake fiksiruet 2 vesci - fakt zakliuchenia braka i fakt smeny familii (ili ostavlenia ee bez izmenenii). Boee togo, svidetel’stvo o brake oficial’no fiksiruet napisanie familii. Takje oficial’no fiksiruiut napisanie familii svidetel’stvo o rojdenii i svidetel’stvo o smene familii. Drugih oficial’nyh dokumentov, fiksiruiusih napisanie familii na jivyh liudei, ne suscestvuet.
Опять таки пример. Иванова вышла замуж. На следующее утро в тяжком похмелье она села за руль собственного авто (техпаспорт или что там сейчас в РФ на имя Ивановой), чтобы поехать и начать оформлять доки на новую фамилию. Тут её останавливают ГАИ-шники (не знаю, как они в РФ называются) и начинают ставить ей в вину на совершенно законных основаниях вопиющее нарушение - управление ТС в не совсем трезвом состоянии. Да все, и гаишники, и суд, и адвокаты, забьют на её свидетельство о браке, и посодют её как Иванову, а не как Петрову.
Vse oficial’nye dokumenty budut na Petrovu.
Ну, если хотите, чтобы она фигурировала как Петрова, то можно прибавить еще угон машины у Ивановой, управление ТС без водительского удостоверения (оно же тоже на Иванову) и вообще нарушение всех мыслимых законов о документировании, потому что нигде никакой Петровой до вчера не существовало, и вообще виновная Петрова - это человек без паспорта непонятно кто и невесть откуда взялась. И нечего нам тут своим свидетельством тыкать. В нём твоего фото нет, росписи нет, следовательно, ещё не понятно, твоё ли оно.
V sudebnom postanovlenii budet figurirovat’ Petrova
У каждого своё мнение, основанное на законодательстве своей страны и своем личном опыте. У всех всё по разному. Поэтому будем надеяться, что nycata отпишется в этой теме, чтобы было понятно, как же консулы будут трактовать и решать эту ситуацию.
А так у меня - в свидетельстве о рождении записано одно имя, в паспорте, который выдавался ещё в СССР, другое. При заполнении каких-то там заявлений-карточек в паспортном столе в 16 лет я специально вписала одну букву в имя в этих карточках. И его так и записали, как я захотела, - на 1 букву длиннее. И все последующие паспорта так и идут с моей версией моего имени.
Мой брат которого по жизни звали не так, как у него записано в свидетельстве о рождении, перед получением паспорта подправил 2 буквы в своем именем, причем сделал это так, как двоечники - подтер явно ластиком и пастой другого цвета (не чернилами) слегка изменил “о” на “а”, “ж” на “т”. Так потом пришлось в ЗАГСе получать штемпель в это же свидетельство, что исправленному можно верить.
В моей ситуации закрыли глаза на истинное написание имени, в его ситуации этот номер не прошёл (а нефиг было документ портить).
А сколько молодоженов среди моих знакомых сразу после свадьбы рвануло в свадебное путешествие - ой как много. И визы, и билеты, и страховки, и туристические ваучеры - всё на девичьи фамилии. И как-то этих новоиспеченных жен ни пограничники, ни таможня с обеих сторон, ни посольства, ни авиакомпании не тормознули по как бы НЕдействующему паспорту. С чего бы это, если паспорт недействителен и фамилия уже не девичья?
raevsky, если Ваш вопрос обращен ко мне, то попытаюсь разъяснить.
В каждой стране своё законодательство В Казахстане нет установленных сроков обмена документов в связи с изменением фамилии из-за вступления в брак. Поэтому и санкций никаких нет. Да, формально документ (паспорт, удостоверение личности) недействующий, но практически используемый. Почему? Да потому что большинство населения, пока его не пнёшь, не почешется сделать то, что нужно, а именно поменять документы. Вот возникает экстрим-ситуация - тогда да, рысью бегают. Хотя насколько я знаю, как-то пытаются всех бывших невест и разведенок в чувство приводить и вроде даже какой-то нормативный документ вводить хотели, чтобы те не годами, а хотя бы за пару месяцев всё в соответствии приводили. Но принят он или нет - не знаю, давно никто не женился и не укатывал сразу за границу.
Почему консулы (одни знакомые ездили в Италию) не обратили внимание - я не знаю. Но молодожены честно указывали, что цель свадебное путешествие. Может итальянцы тоже такие же раздолбаи, или понимающие люди, знают, что невеста не будет в первые недели документы менять, не до этого же Почему остальные (туроператоры, пограничники и прочие) не обратили внимание - наверное, по той же причине, в КЗ нет никаких санкций за несвоевременный обмен документа.
Смотрите, чтобы вам в будущем не пришлось доказывать, что вы дочь своих родителей или мать своих детей. Например при оформлении наследства. У моей родственницы была такая ситуация. она оформляла наследство, и тут выясняется несоответствие, ошибка в одной букве.(Фамилия её матери Кузьмина, а у неё в паспорте стояла фамилия Кузмина). Ей пришлось доказывать. что она дочь своих родителей через суд. Волокита, я вам скажу страшная.
!). Паспорт с новой фамилией получила только в январе 2011 года (долго оформляли госорганы). Все формы 230 отправила с новой фамилией, указав все вышеперечисленное в приложенном письме. Недавно пришло письмо приглашение, в котором указана только моя девичья фамилия. Не будет ли у меня проблем при собеседовании? Благодарю за ответ!!!
- подтер явно ластиком и пастой другого цвета (не чернилами) слегка изменил “о” на “а”, “ж” на “т”. Так потом пришлось в ЗАГСе получать штемпель в это же свидетельство, что исправленному можно верить.