Страница 596 из 615 Первая ... 96 496 546 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 ... Последняя
Показано с 5,951 по 5,960 из 6147
Like Tree4165Likes

Тема: Синие и Красные

  1. #5951
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,297
    Спасибо
    1,604
    Сказали 5,036 раз в 2,722 постах

    Re: Синие и Красные




    Народ зачастую не понимает сути экономики... Предположим кто-то собирает апельсины. В магазине он видел, что они стоят, скажем, 1 доллар за паунд. В час он может собрать, скажем, 20 паундов. Поэтому если особо не задумываться, то он вполне может потребовать от работодателя если не 20 долларов в час, то как минимум "поднять минимальную зарплату до 15 долларов". Что "ВолСтрит Оккупасы" и требуют. Однако если взглянуть на систему в целом, то есть:

    1. Владелец земли, на которой растут эти апельсины. Помимо "аммортизации" земли (или выплаты ипотеки), этот человек должен платить налоги, тратить на обслуживание, охрану и т.д. Плюс, получать хоть какую-то прибыль.
    2. Есть "обслуживание сада" (если это не владелец). Который купил саженцы ХХ-ть лет назад (и который через ХХ лет должен их менять на свежие, так как они выроджаются). Он инвестировал деньги, ждал несколько лет, поэтому помимо "текущих расходов" на поддержание (и, кстати, на оплату труда этих "сборщиков"), должен еще получать возврат по инвестициям (желательно с прибылью)
    3. Есть всякий "обслуживающий персонал" - бухгалтеры, охранники, налоги, и т.д.
    4. Нужно доставить апельсины до магазинов (или заплатить кому-то, кто собирает с разных ферм и разводит в магазины, грубо говоря "дистрибютор").
    5. Закупочная цена магазина должна быть ниже, чем продажная цена. И это, кстати, должно включать "страховку" на случай, если апельсины не продались вовремя и сгнили.

    Так, постепенно, приходим к вопросу - а стоит ли "работник" тех денег, которые ему платят? Сколько в этом "долларе за паунд" его работы? И когда это определено, то сколько панундов он ДОЛЖЕН собирать, чтобы получать "меньше минимальной", сколько чтобы получать "текущую минимальную", и сколько панундов при "увеличенной минимальной зарплате". Причем "увеличение минимальной зарплаты" так же увеличит все остальные этапы, что в конечном итоге поднимет стоимость апельсинов в магазине, что, в итоге, скажется на самом же "сборщике апельсинов", так как он сможет на эту "повышенную зарплату" покупать значительно меньше.
    fazaton likes this.
    Я уже не спрашиваю где справедливость, я интересуюсь где логика...

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #5952
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    17,267
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    4,278
    Сказали 4,370 раз в 2,772 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от briv Посмотреть сообщение
    инженер - от классических 120 (сразу после инситута) ну и с ростом до 300 (на нормальных предприятиях).
    Что это такое? Например институты, проектирующие производства - это нормальные предприятия или еще нет?
    Там таких зарплат не было.
    В проектных институтах их вообще по-моему не было. На заводах может быть.

    А они бы наверное были, если бы не нужно было кормить гвардию с шапочками.

  4. #5953
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,297
    Спасибо
    1,604
    Сказали 5,036 раз в 2,722 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    Что это такое? Например институты, проектирующие производства - это нормальные предприятия или еще нет? Там таких зарплат не было.
    Ты удивишься, но даже несколько лет разницы в возрасте дает весьма большой разброс в жизненном опыте. Потому как "люди нашего возраста" попадают как на период "начало-середина 80-х", так и на "конец 80-х и начало 90-х". Я уже не говорю про "середину 90-х".
    sms, TS_DV2014 and Chegevara like this.
    Я уже не спрашиваю где справедливость, я интересуюсь где логика...

  5. Эти пользователи сказали Спасибо MikeS за этот пост:

    Chegevara (1 неделю назад)

  6. #5954
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    17,267
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    4,278
    Сказали 4,370 раз в 2,772 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Ты удивишься, но даже несколько лет разницы в возрасте дает весьма большой разброс в жизненном опыте. Потому как "люди нашего возраста" попадают как на период "начало-середина 80-х", так и на "конец 80-х и начало 90-х". Я уже не говорю про "середину 90-х".
    Может быть. Мои родители 51-го года рождения застали окончание Союза как раз в 40-летнем возрасте. Я сравнивать могу в основном 80-ые. Папа, кстати, до/во время того как стал инженером (учась на вечернем), был рабочим(электриком). Я полагаю, что в конце 80-ых как раз был пик зарплат инженеров, и они если не на каком-то крутом предприятии, таки отличались от зарплат рабочих. Я знаю, что когда папа не работал на вот одном таком заводе, а в очень кстати продвинутом институте , он почему-то по выходным шабашил на электропроводке в новострое. Мама тоже "шапочки не вязала" (мне об этом ее сотрудники до сих пор сообщают), а проектировала полимерные заводы, и я кстати помню синьку и дома во внерабочие часы. 300р в виде зарплаты звучит как что-то заоблачное.

  7. #5955
    Гражданин Аватар для briv
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    NY
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,640
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    3,356
    Сказали 1,860 раз в 1,195 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    Что это такое? Например институты, проектирующие производства - это нормальные предприятия или еще нет?
    Там таких зарплат не было.
    В проектных институтах их вообще по-моему не было. На заводах может быть.
    не возьмусь классифицировать по типу, имелось в виду места с лучшими зплатами. в те времена вопрос про зп не считался еще неприличным, так что узнать где сколько платят было не проблема. и все как-то знали, что в А платят столько, в Б платят столько.

    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    А они бы наверное были, если бы не нужно было кормить гвардию с шапочками.
    у нас в отделе сидело куча "вяжуших шапочки," в тоже время часть народа работала нормально и получала повышение категорий-окладов, ну и премиальные работающим были не символические.

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Ты удивишься, но даже несколько лет разницы в возрасте дает весьма большой разброс в жизненном опыте. Потому как "люди нашего возраста" попадают как на период "начало-середина 80-х", так и на "конец 80-х и начало 90-х". Я уже не говорю про "середину 90-х".
    имхо, 120 - классика как минимум 70х и 80х, с кучей упоминаний в литературе и прочей сатире.

    Старший брат стартанул с этой цифры в 79 где-то в Казахских степях. В во второй половине 80х - молодые инженера стартовали с этих же 120ти в конторе в Ташкенте, где я работал техником после школы.
    sms likes this.

  8. #5956
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,297
    Спасибо
    1,604
    Сказали 5,036 раз в 2,722 постах

    Re: Синие и Красные

    У меня после техникума (86-й) в проектном институте на должности техника была зарплата, если не ошибаюсь, порядка 100. Правда я там не так долго проработал. А после армии пошел в институт, так что если и "подрабатывал", то это уже были "первые ростки коммерции", то есть нанимали работников на конкретные проекты (чтобы не беспокоить "шапочников"). А к окончанию института уже вовсю шла "перестройка", да и деньги уже стали другими...
    Я уже не спрашиваю где справедливость, я интересуюсь где логика...

  9. #5957
    Гражданин Аватар для Chegevara
    Регистрация
    26.04.2017
    Сообщений
    5,359
    Спасибо
    1,536
    Сказали 673 раз в 570 постах

    Re: Синие и Красные

    При чем тут синие и красные к совку и прокоммунистическому Нуерку? Кстати всех тех програм цто есть в раёне Бруклина в большинстве других мест США не предполагается даже.
    P.S. МАЗ,МТЗ, ММЗ -овский токарь на сделке или оператор станков с ЧПУ в 1985-1989 делал 600руб в месяц поплевывая через плечо... Зарплата бухгалтера в совхозе была 250руб, агронома 270 руб. Инженера на заводе в 1988г в раённом центре БССР начиналась со 190руб, программиста в ящике начиналась с 270руб.
    briv likes this.
    Border Collies are smarter than ...

  10. #5958
    Гражданин Аватар для TS_DV2014
    Регистрация
    11.06.2013
    Адрес
    Mile-high city
    Сообщений
    2,040
    Спасибо
    116
    Сказали 217 раз в 170 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Такое ощущение, что вы в СССР не жили. "Уравниловка" (в смысле "работай как хочешь, все равно получишь одинаковую зарплату"), это "не благо". Ты еще скажи, что профсоюзы это хорошо (ага... мол "мы нагнем этих проклятых капиталистов...").
    Где я говорю, что уравниловка это хорошо? Можно цитату?

  11. #5959
    Гражданин Аватар для briv
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    NY
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,640
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    3,356
    Сказали 1,860 раз в 1,195 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от Chegevara Посмотреть сообщение
    При чем тут синие и красные к совку ...
    ну так синие вон все больше про социализм поют, причем, как раз про его (социализма) извращенную форму.

  12. #5960
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    42
    Сообщений
    30,744
    Спасибо
    9,094
    Сказали 12,916 раз в 6,539 постах

    Re: Синие и Красные

    Booking.com
    Свистите, когда вы из отпуска в прошлое вернётесь в настоящее. И страну правильную. Что интересное расскажу...
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Красные и Синие
    от Сашок PD в разделе Беседка: дискуссии и посиделки
    Ответов: 3629
    Последнее сообщение: 29.01.2018, 17:05

Visitors found this page by searching for:

синие и красные

синие и

Красные

Синие

Синие и Красные

синике и красныеДенис Киряев справедливость относительнаmolliebernie sandersналоговая реформасиние красныеудаление родинкиcbybt rhfcyst minimum wage

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook