Страница 595 из 615 Первая ... 95 495 545 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 ... Последняя
Показано с 5,941 по 5,950 из 6147
Like Tree4165Likes

Тема: Синие и Красные

  1. #5941
    Гражданин Аватар для TS_DV2014
    Регистрация
    11.06.2013
    Адрес
    Mile-high city
    Сообщений
    2,040
    Спасибо
    116
    Сказали 217 раз в 170 постах

    Re: Синие и Красные




    Цитата Сообщение от Roxolana Посмотреть сообщение
    Panera tried to create a socialist system in which meals were offered at a suggested donation price. That means some people would pay more while others would pay less based on what they felt like or could afford.
    Так это коммунизм был, а не социализм. "От каждого по способности - каждому по потребности". Социализм - это "каждому по труду".

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #5942
    Гражданин Аватар для syd76
    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Citizen of Earth
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,295
    Спасибо
    55
    Сказали 383 раз в 205 постах

    Re: Синие и Красные

    Китай вместо политического балагана делает шаги в правильном направлении. Это к вопросу об эффективности государтсва.
    Пока не получилось, но я уверен что такие системы должны быть частью нашей жизни.

  4. #5943
    Гражданин
    Регистрация
    30.05.2013
    Адрес
    Saint-Petersburg -> Seattle, WA
    Сообщений
    1,315
    Спасибо
    197
    Сказали 316 раз в 216 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от TS_DV2014 Посмотреть сообщение
    Социализм - это "каждому по труду".
    Как-то в реализациях в реальной жизни обычно получается «каждому по мужскому органу», а верхушке - всё. Про потребности очень хорошо написано в «Москва 2042».
    Цитата Сообщение от syd76 Посмотреть сообщение
    Китай вместо политического балагана делает шаги в правильном направлении. Это к вопросу об эффективности государтсва.
    Вместо попыток настроить пчёл против мёда надо государство уменьшать, в том числе и через автоматизацию.
    ILT and fazaton like this.

  5. #5944
    Гражданин Аватар для TS_DV2014
    Регистрация
    11.06.2013
    Адрес
    Mile-high city
    Сообщений
    2,040
    Спасибо
    116
    Сказали 217 раз в 170 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от Денис Киряев Посмотреть сообщение
    Как-то в реализациях в реальной жизни обычно получается «каждому по мужскому органу», а верхушке - всё. Про потребности очень хорошо написано в «Москва 2042».
    Ну если рассматривать только зарплату и только обычных людей, то можно сказать, что получали в СССР по труду. Хочешь жни, а хочешь куй... Просто труд был неэффективным. Когда ИТР спросили у Брежнева, почему у них такая неприлично маленькая зарплата, он ответил "сколько зарабатываете, столько и получаете". Так ведь действительно, шапочки вязали на работе, чтобы время быстрее прошло. В том и было самое отчаяние застойных годов, что система не то что зарабатывать - и работать-то не давала. Рабочие на заводе - те вкалывали, и зарабатывали намного больше среднего инженера. Вот такие особенности плановой экономики.
    Последний раз редактировалось TS_DV2014; 1 неделю назад в 03:06.

  6. #5945
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    17,268
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    4,278
    Сказали 4,370 раз в 2,772 постах

    Синие и Красные

    Цитата Сообщение от TS_DV2014 Посмотреть сообщение
    Ну если рассматривать только зарплату и только обычных людей, то можно сказать, что получали в СССР по труду. Хочешь жни, а хочешь куй... Просто труд был неэффективным. Когда ИТР спросили у Брежнева, почему у них такая неприлично маленькая зарплата, он ответил "сколько зарабатываете, столько и получаете". Так ведь действительно, шапочки вязали на работе, чтобы время быстрее прошло. В том и было самое отчаяние застойных годов, что система не то что зарабатывать - и работать-то не давала. Рабочие на заводе - те вкалывали, и зарабатывали намного больше среднего инженера. Вот такие особенности плановой экономики.
    Как же по труду если была дикая уравниловка? В одном отделе один мог шапочки шить, а другой заводы проектировать, а получали одинаково? Кто Вам сказал, что инженеры плохо или мало работали? По-разному они работали? Как и на заводе рабочие.
    Но в стране победившего пролетариата, разумеется больше платить пролетариату. Это отдельный разговор.

  7. #5946
    Гражданин Аватар для MikeS
    Регистрация
    31.05.2009
    Возраст
    51
    Сообщений
    10,298
    Спасибо
    1,604
    Сказали 5,037 раз в 2,723 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от TS_DV2014 Посмотреть сообщение
    Ну если рассматривать только зарплату и только обычных людей, то можно сказать, что получали в СССР по труду.
    Такое ощущение, что вы в СССР не жили. "Уравниловка" (в смысле "работай как хочешь, все равно получишь одинаковую зарплату"), это "не благо". Ты еще скажи, что профсоюзы это хорошо (ага... мол "мы нагнем этих проклятых капиталистов...").

    Кстати, именно эти "блестящие социалистические идеи" толкали молодежь на всякие "окупай ВолСтрит"... Мозгов - ноль. Образование вроде как высшее, но по специальности "свободный художник" (в смысле "не умею делать ничего"). Но хотят зарплаты "как у умных". А у самих нет даже зачатков понимания, как все работает (кстати, я думаю, что это именно они голосовали за Оказию, ведь "она такая же, как они").

    И напоследок немножко образования...

    ILT, Roxolana, sms and 2 others like this.
    Я уже не спрашиваю где справедливость, я интересуюсь где логика...

  8. Эти 2 пользователи сказали Спасибо MikeS за это сообщение::

    Dredd (1 неделю назад), Roxolana (1 неделю назад)

  9. #5947
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    42
    Сообщений
    30,744
    Спасибо
    9,094
    Сказали 12,916 раз в 6,539 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от syd76 Посмотреть сообщение
    Китай вместо политического балагана делает шаги в правильном направлении. Это к вопросу об эффективности государтсва.
    Пока не получилось, но я уверен что такие системы должны быть частью нашей жизни.
    Опять о будущем. О космосе. О где-то там. Хватит уже витать в облаках. Спустись на землю. Жизнь, она-то ведь здесь. Идёт своим чередом. Не пропустишь так, летая в космосе-то?
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  10. #5948
    Гражданин Аватар для briv
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    NY
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,640
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    3,357
    Сказали 1,860 раз в 1,195 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    Такое ощущение, что вы в СССР не жили. "Уравниловка" (в смысле "работай как хочешь, все равно получишь одинаковую зарплату"), это "не благо". Ты еще скажи, что профсоюзы это хорошо (ага... мол "мы нагнем этих проклятых капиталистов...").
    еще раз повторю, что подобный социализм уже процветает в этой стране, если кто не заметил:
    - поддержка не работающих из принципа
    - всякие сити и говернмент работы

    Что касается СССР, то справедливости ради надо все же заметить, что работягам, реально вкалыаающим, платили больше уравненной зарплыты "инженеров," вязущих шапочки и кофточки от скуки.

    Кстати, я работал в советском КБ. Мне как технику платили почти инженерскую зп, а с премиями даже побольше получалось. Реально работающие инженеры получали по максимальной ставке и премиальные, тогда как рукодельницы - свои вечные ураненные 120.
    fazaton likes this.

  11. #5949
    ILT
    ILT вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.07.2007
    Адрес
    Massachusetts, Boston's burbs
    Сообщений
    17,268
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    4,278
    Сказали 4,370 раз в 2,772 постах

    Синие и Красные

    Реально вкалывающим рабочим платили больше и реально вкалывающим инженерам. Сетка зарплат была такой.
    Не особенно вкалывающим рабочим тоже платили больше инженеров, и вкалывающих тоже.

    Здесь есть перекосы, но не такие все же. И да, здесь есть социальная помощь в той или иной форме.

  12. #5950
    Гражданин Аватар для briv
    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    NY
    Возраст
    48
    Сообщений
    7,640
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    3,357
    Сказали 1,860 раз в 1,195 постах

    Re: Синие и Красные

    Booking.com
    Цитата Сообщение от ILT Посмотреть сообщение
    Реально вкалывающим рабочим платили больше и реально вкалывающим инженерам. Сетка зарплат была такой.
    Не особенно вкалывающим рабочим тоже платили больше инженеров, и вкалывающих тоже.

    Здесь есть перекосы, но не такие все же. И да, здесь есть социальная помощь в той или иной форме.
    эээ... Где зарплата /сетка слесаря или вотевер рабочего 2 или 3 категории была выше чем зп инженера высшей категории?

    В нашей 2-миллионой деревне было как-то так:
    зп не требующих среднего спец образования были где-то 60 руб (дворники, уборщики),
    техники в ИТР - от 80-110,
    рабочие 2-3 категории (после училища или бездельники, которых нельзя увольнять) тоже где-то 80-100;
    инженер - от классических 120 (сразу после инситута) ну и с ростом до 300 (на нормальных предприятиях).

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Красные и Синие
    от Сашок PD в разделе Беседка: дискуссии и посиделки
    Ответов: 3629
    Последнее сообщение: 29.01.2018, 17:05

Visitors found this page by searching for:

синие и красные

синие и

Красные

Синие

Синие и Красные

синике и красныеДенис Киряев справедливость относительнаmolliebernie sandersналоговая реформасиние красныеудаление родинкиcbybt rhfcyst minimum wage

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook