Страница 489 из 705 Первая ... 389 439 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 539 589 ... Последняя
Показано с 4,881 по 4,890 из 7050
Like Tree4640Likes

Тема: Синие и Красные

  1. #4881
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    46
    Сообщений
    13,612
    Спасибо
    6,903
    Сказали 8,010 раз в 2,912 постах

    Re: Синие и Красные




    Цитата Сообщение от Vera01 Посмотреть сообщение
    Я утверждаю совершенно не то, что вы написали. Умные люди идут в те профессии, где есть деньги. Если у докторов будет зарплата в 2 раза меньше, то престиж профессии упадет и умные люди больше туда не пойдут. Вам нужен глупый доктор? Мне нет. Пусть получают много. И лечат хорошо.
    Про инженеров пример неудачный. Те инженеры, которые несут на себе много ответственности, получают тоже хорошо. И инженеры не лечат людей каждый день. Не оперируют. Если у оперирующего доктора будет зарплата, как у инженера, рисующего в автокаде то, что придумал кто-то другой (а потом за ним еще проверят), то зачем идти в доктора, где столько ответственности, когда можно сидеть на стуле и пялиться в комп весь день за те же деньги...
    Все что Вы написали не имеет никакого смысла.

    Во первых вы не имеете малейшего понятия о работе инженера. И сравниваете специалистов с какими-то чертежниками.
    Сравнивать надо сравнимые величины.

    Во вторых ум как критерий в медицине никак нельзя измерить. И утверждение что в медицину идут умные не имеет никакого смысла.
    Факт что туда идут те кто может себе позволить столько лет учиться (что уже отсекает довольно много народу). И опять же некоторые
    идут не по призванию а чтобы много зарабатывать. Собственно по вашему посту и понятно что вы тоже такого мнения.

    Как хорошо лечат уже тут обсуждалось.

    И наконец - то на что я конкретно возражал это на утверждение что дешевле только шаманы будут лечить.
    75т в год это не уровень бедности. И это выше среднего хоусхолд инкам. Да БМВ не купишь на эту зарплату и катер и т.д.
    Но не вижу причин почему это уровень шаманов.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Возраст
    2010
    Сообщений
    Many




     

  3. #4882
    aft
    aft вне форума
    Гражданин
    Регистрация
    01.10.2011
    Сообщений
    18,101
    Спасибо
    1,166
    Сказали 4,612 раз в 3,607 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от MikeS Посмотреть сообщение
    (тот же случай "Рой против Вэйда"). Не у всех судей хватает яиц, чтобы пойти "против системы".
    Всё в точности наоборот. Такие решения, как в Roe v Wade меняют общество. Для того, чтобы их вынести, нужно, в какой-то степени, как ты выражается, "иметь яйца".
    А консерваторы с закостенелыми мозгами только и тянут нас назад. Вам волю дай, вы не только аборты запретите, то и Loving v Virginia вспять развернете. Если найдете "правильного" судью. Не "обамовского", ага

  4. #4883
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    43
    Сообщений
    31,348
    Спасибо
    9,144
    Сказали 13,020 раз в 6,616 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от aft Посмотреть сообщение
    Трамп, конечно, невероятный лицемер. Ещё несколько месяцев назад республиканцы наперебой обсуждали кого бы назначить верховным судьёй, чтобы развернуть Roe v Wade. Об этом можно было услышать из каждого утюга.
    Сашок, я помню, как ТЫ лично писал тут, что назначение "правильного" верховного судьи, возможно, куда более важный шаг, чем выбор президента. Так как президент через 4-8 лет уйдёт, а судья останется.
    Трамп очень активно пользуется этим оружием. Он назначил большое количество судей по стране уже.
    И теперь этот человек называет кого-то "обамовским" судьёй... И ты тоже вслед за ним

    Но судья тот, конечно, прав. Не должно быть никаких "обамовских" и "трамповских" судей. Судебная система должна быть полностью независима. Это то, что должно быть, а есть то, что есть.
    К счастью, правда, система пока держитсяуверен. И даже "трамповские" судьи разворачивают некоторые решения Трампа
    Я с запозданием.
    Ты совсем не понял, что я говорил. Я преподнёс новость. И не утверждал что-то. Не будь так примитивен в разговоре, как те, у кого собаки на картинке. Я о тебе мнения намного выше, чем о них.
    И да, я не считаю себя наивным и уверен, что каждый человек, включая судей и судей верховного суда, имеют личные точки зрения, привычки, поверья, опыт, образование и тд, и тд. И все это влияет на личное мнение каждого. А так, как дело такого суда, как Высший, толкование и интерпретация конституции, законов, более ранних решений дел и др., то результат выходит ясный и простой - личное мнение. Но что я совсем не понимаю, это то, что уже двое судей, Робертс и Гинзбург высказали личное мнение по поводу Президента. Нет, я не утверждаю, что эти судьи не могут иметь личное мнение. Напротив, как я уже высказался выше, его имеют все. Но высказав личное мнение, судьи подставляют себя в не самое лучшее положение. Этим самым они могут попасть в т.н. «конфликт интересов.»

    А новость моя была совсем не о том, лицемерен ли Трамп - тут спора нет - факт есть факт. Есть ваши судьи, есть наши. И все. Новость была о словах Шумера. Но я не удивлён.

    На сегодня я здесь все.
    aft and Ivan8 like this.
    “Evil is powerless if the good are unafraid.” (Ronald Reagan)

  5. #4884
    Гражданин
    Регистрация
    12.03.2013
    Адрес
    CO
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,262
    Спасибо
    1,177
    Сказали 125 раз в 107 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от aft Посмотреть сообщение
    именно. Только в отличии от страховки от наводнений/разрушений, лечить приходится всё равно всех.
    Есть 100 человек
    ...
    В какой из вышеописанных моделей
    (a) средняя стоимость купленной страховки будет ниже
    (b) уверенность в возмещении своих расходов у госпиталя будет выше и
    (c) как следствие из (b), средний выставленный счёт госпиталем будет ниже
    ?
    Пардон, с запозданием на несколько страниц.

    Я, право, не понимаю, почему в одном списке я должен отвечать одновременно за разных действующих лиц. Меня интересует только стоимость премиума, и, чтобы избежать подобного моделирования, я иду работать в компанию, которая предлагает хороший _групповой_ план. Ну или платит столько, что я готов делать МРТ за кэш после простуды. Какие там счета у госпиталей, и как им минимизировать риски - я понятия не имею и, более того, не имею никакого желания об этом думать.

    Ваша точка зрения мне понятна: много (возможно, большинство, в США) людей не хочет сознательно покупать страховку. И это никак не изменить. Это, знаете ли, свобода. Но вы их хотите заставить, потому что тогда _ваш_ премиум уменьшится. Браво

    Если коммерческая медицинская страховка будет мне не по карману, я перестану её покупать. Не вижу в этом какой-то сложной философской проблемы.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation

  6. #4885
    Постоянный резидент
    Регистрация
    06.01.2016
    Адрес
    DC
    Сообщений
    238
    Спасибо
    43
    Сказали 37 раз в 26 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Все что Вы написали не имеет никакого смысла.

    Во первых вы не имеете малейшего понятия о работе инженера. И сравниваете специалистов с какими-то чертежниками.
    Сравнивать надо сравнимые величины.
    Но вы же сравниваете зарплаты каких-то инженеров с зарплатами врачей. Почему они должны быть уравнены? Мы это уже проходили в СССР...

    Во вторых ум как критерий в медицине никак нельзя измерить. И утверждение что в медицину идут умные не имеет никакого смысла.
    Факт что туда идут те кто может себе позволить столько лет учиться (что уже отсекает довольно много народу). И опять же некоторые
    идут не по призванию а чтобы много зарабатывать. Собственно по вашему посту и понятно что вы тоже такого мнения.
    Вполне себе критерий. Снизятся зарплаты - > упадет престиж профессии - > снизятся критерии отбора тех, кто идет в эту специальнось - > туда придет больше тех, кто не отличается умом и способностями - > качество мед. сервиса ухудшится

    Как хорошо лечат уже тут обсуждалось.

    И наконец - то на что я конкретно возражал это на утверждение что дешевле только шаманы будут лечить.
    75т в год это не уровень бедности. И это выше среднего хоусхолд инкам. Да БМВ не купишь на эту зарплату и катер и т.д.
    Но не вижу причин почему это уровень шаманов.
    Как хорошо лечат - мнения разнятся. Судя по тому, что у вас страховка с высоким дедактиблом, вы медициной пользуетесь редко, и естественно недовольны тем, что надо платить этот дедактибл. У других - другой опыт.
    QA инженер получает от 75т в год и выше. Почему вы решили, что доктор должен получать столько же?

    Я впрочем частично с вами согласна, что цены на медицину в целом очень высокие, просто считаю, что не зарплаты докторов в этом виноваты.

  7. #4886
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    46
    Сообщений
    13,612
    Спасибо
    6,903
    Сказали 8,010 раз в 2,912 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от Vera01 Посмотреть сообщение
    Но вы же сравниваете зарплаты каких-то инженеров с зарплатами врачей. Почему они должны быть уравнены? Мы это уже проходили в СССР...
    Нигде и никто не говорил об уровниловке. Не выдумывайте. Я лишь озвучил факт что 50~75к в год это далеко не уровень бедности.

    Цитата Сообщение от Vera01 Посмотреть сообщение

    Вполне себе критерий. Снизятся зарплаты - > упадет престиж профессии - > снизятся критерии отбора тех, кто идет в эту специальнось - > туда придет больше тех, кто не отличается умом и способностями - > качество мед. сервиса ухудшится.
    Это действительно критерий для современной молодежи. Я вижу это по другому. Снизятся зарплаты - снизится кол-во случайных людей рвушихся в медицину за доходами,
    снизится цена на обучение, увеличится поток людей идущих в медицину по призванию - качество мед. услуг значительно улучшится.

    А ваш вывод что в медицину полезет не отличающиеся способностями мягко говоря ерунда. Критерии отбора, экзамены, сложность получить образование и лицензии никто не отменял.

    Цитата Сообщение от Vera01 Посмотреть сообщение
    Судя по тому, что у вас страховка с высоким дедактиблом, вы медициной пользуетесь редко, и естественно недовольны тем, что надо платить этот дедактибл. У других - другой опыт..
    С вашим аналитическим умом Вам надо работать в бюро прогнозов (с) Я медициной не пользуюсь тут вообще. Но у меня 2-е детей.
    Выбрать план у меня нет возможности - он предостовляется работой. Но мы тут не о мед. страховках говорим. Для этого есть отдельная тема.



    Цитата Сообщение от Vera01 Посмотреть сообщение
    Как хорошо лечат - мнения разнятся.


    Мнения разняться в зависомости с чем сравнивают.

  8. #4887
    Постоянный резидент
    Регистрация
    06.01.2016
    Адрес
    DC
    Сообщений
    238
    Спасибо
    43
    Сказали 37 раз в 26 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от Xodja Посмотреть сообщение
    Нигде и никто не говорил об уровниловке. Не выдумывайте. Я лишь озвучил факт что 50~75к в год это далеко не уровень бедности.
    У каждого свой уровень бедности. В нашей эрии я бы назвала 50к бедностью... Я всего лишь отвечала вам на сравнение зарплат докторов и инженеров.
    Это действительно критерий для современной молодежи. Я вижу это по другому. Снизятся зарплаты - снизится кол-во случайных людей рвушихся в медицину за доходами,
    снизится цена на обучение, увеличится поток людей идущих в медицину по призванию - качество мед. услуг значительно улучшится.

    А ваш вывод что в медицину полезет не отличающиеся способностями мягко говоря ерунда. Критерии отбора, экзамены, сложность получить образование и лицензии никто не отменял.
    Во-первых, где ж набрать столько людей, идущих в медицину по призванию? Докторов не хватает, и очень скоро будет не хватать их еще сильней, даже и с нынешней их зарплатой.
    Во-вторых, если престиж профессии упадет, то как раз критерии отбора поползут вниз, а за ними встанет вопрос о снижении сложности получения образования и лицензии...

  9. #4888
    Гражданин Аватар для Chegevara
    Регистрация
    26.04.2017
    Сообщений
    6,935
    Спасибо
    1,882
    Сказали 857 раз в 735 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от Vera01 Посмотреть сообщение
    У каждого свой уровень бедности. В нашей эрии я бы назвала 50к бедностью... Я всего лишь отвечала вам на сравнение зарплат докторов и инженеров.

    Во-первых, где ж набрать столько людей, идущих в медицину по призванию? Докторов не хватает, и очень скоро будет не хватать их еще сильней, даже и с нынешней их зарплатой.
    Во-вторых, если престиж профессии упадет, то как раз критерии отбора поползут вниз, а за ними встанет вопрос о снижении сложности получения образования и лицензии...
    Да все это ерунда. То что пишет Ходжа. Медсестра имеет 70к$ в год доктор 150, а теперь представим что зарплату доктора снизят до 75, а медсестры до 35. это даже не смешно - не имея никакого образования не вставая с домашнего кресла я зарабатываю 60к. И ни за какие коврижки не переступлю порог госпиталя с целью заработать - меня лично тошнит от любой больницы. И про обучение он пишет абсурд: чтобы учиться 12 лет, надо быть талантливым человеком однозначно. На такое не каждый способен.
    Border Collies are smarter than ...

  10. Эти 2 пользователи сказали Спасибо Chegevara за это сообщение::

    Roxolana (25.11.2018), Vera01 (25.11.2018)

  11. #4889
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    46
    Сообщений
    13,612
    Спасибо
    6,903
    Сказали 8,010 раз в 2,912 постах

    Re: Синие и Красные

    Цитата Сообщение от Vera01 Посмотреть сообщение
    У каждого свой уровень бедности. В нашей эрии я бы назвала 50к бедностью... Я всего лишь отвечала вам на сравнение зарплат докторов и инженеров.

    Во-первых, где ж набрать столько людей, идущих в медицину по призванию? Докторов не хватает, и очень скоро будет не хватать их еще сильней, даже и с нынешней их зарплатой.
    Во-вторых, если престиж профессии упадет, то как раз критерии отбора поползут вниз, а за ними встанет вопрос о снижении сложности получения образования и лицензии...
    Вы уже все перепутали. Ставнения никакого не было. Был мой коментарой по поводу "умных людей" работающих за указаную зарплату.

    Станет доступным обучение - не будет проблем с нехваткой докторов. И критерии отбора никак не пострадают.

    Про престиж и прочие - это какие-то домыслы.

  12. #4890
    Гражданин
    Регистрация
    15.04.2011
    Адрес
    Naharia, Israel
    Возраст
    46
    Сообщений
    13,612
    Спасибо
    6,903
    Сказали 8,010 раз в 2,912 постах

    Re: Синие и Красные

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Chegevara Посмотреть сообщение
    Да все это ерунда. То что пишет Ходжа. Медсестра имеет 70к$ в год доктор 150, а теперь представим что зарплату доктора снизят до 75, а медсестры до 35. это даже не смешно - не имея никакого образования не вставая с домашнего кресла я зарабатываю 60к. И ни за какие коврижки не переступлю порог госпиталя с целью заработать - меня лично тошнит от любой больницы. И про обучение он пишет абсурд: чтобы учиться 12 лет, надо быть талантливым человеком однозначно. На такое не каждый способен.
    Ты бы последил за своими эпититами Виктор.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Красные и Синие
    от Сашок PD в разделе Беседка: дискуссии и посиделки
    Ответов: 3629
    Последнее сообщение: 29.01.2018, 16:05

Visitors found this page by searching for:

синие и красные

Красные

синие и

Синиекрасные и синиеминьон Синие и Красныесинике и красныеsyd76сидsinie i krasnyedemocrataarpкпасныеminimum wageДенис Киряев справедливость относительнаmolliebernie sandersналоговая реформасиние красныеудаление родинкиcbybt rhfcyst Отобрать у бедных полагающиеся им плюшки - большое благо как для меня

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook