Теория эволюции для чайников, или Evo vs Creo

Теория эволюции для чайников, или Evo vs Creo

Дискуссия вынесена из вот этого дневника. Там были заданы определенные вопросы, я обещал ответить, но в комментариях это делать было неудобно, поэтому решил начать отдельную тему. Однако в процессе написания пришло осознание того, что масса вопросов возникает просто из-за неверного понимания самой сути теории эволюции (ТЭ), каковое понимание не заходя дальше примитивного “обезьяна взяла в руки палку и стала человеком”. Чтобы не разводить воду, печатая в ответе на простой вопрос целые абзацы текста, посвященные самым базовым понятиям, я решил вынести основы ТЭ в отдельный пост.

Да, парочка небольших предуведомлений.

Во-первых, Дарвин не знал про ДНК и не имел того объема информации, который накопила наука за последующие полтора века. Поэтому “Происхождение видов” сегодня имеет примерно такую же ценность, как “Вращение небесных сфер” Коперника: основная мысль верная, но слетать на Марс по ней не получится. Я, естественно, излагаю современную “синтетическую теорию эволюции” (СТЭ), которая представляет собой синтез собственно дарвинизма и генетики. Я бы не упоминал об этом, если бы в своих постах Василь не опирался на критику ТЭ, написанную еще во времена царя Гороха.

Во-вторых, я не являюсь профессиональным биологом, поэтому все, что я тут пишу – это достаточно упрощенное понимание ТЭ со стороны дилетанта, не более. Разумеется, я постараюсь не делать ошибок, но они, конечно, не исключены. Если по ходу дела у кого-то возникнут вопросы, я постараюсь ответить, но в силу непрофессионализма я не смогу зайти слишком далеко. Т.е. я, например, знаю, что есть такая вещь, как мутации, но детально объяснить их механизм вряд ли получится, максимум - постараюсь дать ссылку на какое-то авторитетное объяснение.

Ну и в-третьих, тема про теорию эволюции, а не про религию. Давайте постараемся избежать срача.

Ну а теперь поехали.

5 лайков

Ой вэй, я же хотела про Коперника и Галилея написать, как их “преследовало” католичество :). На следующей неделе тоже трактат напишу.

Даешь просвещение в массы!
( я не шучу)

товарищи умные вы мне скажите кто первым появился курица или яйцо

Может начнём с начала начал?
Я человек не религиозный, но верящий в существование Бога.

С одной стороны мне претит мысль, что жизнь на Земле появилась как в чашке Петри. Сделали посев, создали оптимальную влажность и температуру, провели пару опытов, из-за чего произошли массовые вымирания флоры и фауны, и сейчас в качестве подопытной колонии используется жизнь в настоящем времени.

С другой стороны я не верю (а может абстрактного мышления не хватает) в то, что среди миллиардов звездных систем в какое-то время на одной планете внезапно создались такие условия, что хаотично прогуливающиеся химические элементы удачно сложились в аминокислоты, которые ещё более удачно образовали такую комбинацию, что она стала не только устойчивой, но смогла воспроизвести свою копию.

Я знаю, что проводились эксперименты по варке первичного бульона и даже какие-то положительные результаты получили, но ученые знали, что именно и в какой пропорции надо закинуть в кастрюльку и при какой температуре варить супчик. Одним словом, полностью исключили элемент случайности.

Вывод - Бог есть, а эволюция видов всего лишь доказала путем совершенствования флоры и фауны, что любую работу можно и нужно улучшить.

1 лайк

Ничего что эта случайность произошла не одномоментно а спустя огромное по меркам человеческой жизни время, среди огромного множества галактик и на протяжении огромного периода времени вполне вероятно что нужные условия создадутся, где есть условия - там есть и результат.
Вывод что бог есть сделан на каких то детских аргументах формата - “небо синее, значит эволюция - бред, а бог есть”

2 лайка

мы знаем только про одну.

Ссылка на Фейсбук NASA, где можно посмотреть занимательные фото. Как рождаются и умирают звезда, что происходит на планетах, сколько звезд и галактик и тд
https://www.facebook.com/FollowNASA360

Вы мне про пространство и время не рассказывайте. :slight_smile: Космология и биология мне интересны, правда, не до такой степени, чтобы терминологию заучивать, но объём моих знаний гораздо больше, чем это предусмотрено школьной программой.

Мерить всё скоротечной человеческой жизнью глупо, меня вполне устраивают миллионы лет для биологии, десятки тысяч лет для млекопитающих, а для космоса - десятки миллионов лет.

Да, и при нашей жизни и в течение ещё нескольких веков вряд ли узнаем про другие.

к сожалению

наса с вами не согласны

NASA рассказали, когда найдут внеземную жизнь

Человечество найдет инопланетную жизнь в ближайшие 10-20 лет. С таким прогнозом выступила Эллен Стофан, главный научный советник NASA, во время экспертного обсуждения, посвященного поиску обитаемых миров и внеземной жизни. Об этом сообщает Space.com.

“Я думаю, мы найдем убедительные признаки жизни за пределами Земли в течении десятилетия. А за 20-30 лет получим четкие доказательства ее существования”, — заявила Стофан.

Она добавила, что ученые знают, где и как искать жизнь, а также имеют необходимые для этого технологии.

Бывший астронавт Джон Грансфелд, администратор группы по исследовательским миссиям NASA, поддержал оптимизм коллеги. Он считает, что признаки жизни будут найдены довольно скоро и в Солнечной системе, и за ее пределами.

“Я думаю, что все процессы развиваются в одном направлении в нашей Солнечной системе, будь это ледяной спутник, Марс или планеты соседних звезд”, — сообщил Грансфелд.

Я считаю, что рыбья тема недалека от истины. Много разных теорий по телеку видела. Больше всего мне нравится теория про метеоритные дожди, которые занесли воду на Землю. В воде изначально зародилась жизнь, мы каким-то образом эволюционировали из воды.
Есть вторая версия, которую я допускаю: прилетели с другой планеты, например с Марса, когда там стало жарковато ))

Хороший фильм про эволюцию человека
BBC: Прогулки с пещерным человеком смотреть онлайн

Яйцо. Динозавры откладывали яйца задолго до появления кур.

2 лайка

Это при условии, что она существует. А если нет, то будут искать до посинения.

Мы же только белковую жизнь знаем, а определять небелковую форму жизни как живую материю умеют пока только в научной фантастике :), и то, такие проблемы с идентификацией имеют. Заметьте, я не говорю о разумной-неразумной жизни, а просто о чём-то элементарном наподобие амёб и инфузорий-туфелек.

холодновато тогда уж

окай. а на марсе как появились? тоже откуда-то? а там откуда?

“небеса облетели внутри и снаружи мы. ни бога ни дьявола не обнаружено” (с) детские стихи про космонавтов, надеюсь, не переврала. собссно хде и почему прячется?

получается динозавр это древняя большая курица?

если здесь существует значит и еще где-то

Сначала там было жарко, когда не стало атмосфэры - холодно. Я не спец, могу не знать всей правды, но мое представление такое.

To ProstoMaria, ладно, оставляем одну версию с водой. Т.е. изначально все же была вода.