Плохи дела у тестеров, или Страдания Виктора Тюрина

Подскажите, что такое 2-3 учебы и еще 3 практики? Это 2-3 одиночных занятия и три дня практики? Или как? Это меньше чем фул-тайм 6 недель и практики по месяцу? То есть сейчас больше надо учиться чтобы на работу попасть? Подскажите пожалуйста, мне почти 60, плохо понимаю многие вещи.

плохо понимаю многие вещи. - своими вопросами Вы сделали себе антирекламу! Речь идет о месяцах интенсивной учебы, где в нормальных условиях эти цифры должны быть годами.

То есть информация насчет того, что QA полностью оккупирован молодыми шустрыми индийцами, не соответствует действительности? Тогда это отличная новость!!!

Перенесено отсюда: http://www.govorimpro.us/смена-профессии/7654-portnov-computer-school.html
Moderator

Скажите, пожалуйста если человек в возрасте под 60, стоит ли ему попробовать пройти интервью у Вас с целью дальнейшей учебы? Огромное спасибо за видеоматериалы! Я посмотрел много полезного видео на Вашем канале - в одном Вы как то скептически говорили о возможности трудоустройства пожилых людей - новых иммигрантов. Но в другом видео я видел как к Вам в школу прилетела пара примерно моего возраста, а так же Вы приводили пример одной женщины за 70 лет, которая когда-то успешно закончила школу и трудоустроилась. Подскажите все-таки есть возможность трудоустроиться пожилому человеку в QA в вашем районе? Если конкуренция не особо большая, то наверное всем место найдется?

Я честно говоря умом не силен, можно сказать туповат, но зато есть огромное желание приобрести американский опыт в тестировании и готов для этого потратить много времени. Главное чтобы была потом возможность трудоустроиться по этой специальности.

Естественно, что в своем резюме я этого указывать не буду. Надеюсь, что усидчивость и настойчивость заменят это качество.

1 лайк

Vy prodolzhaete panikovat’.

Eto kontrproduktivno i ne ochen’ umno.
V 56 let nachinat’ immigraciyu budet namnogo slozhnee chem v 26 ili 36 v lyubom fields. Rabotat’ pridetsya namnogo bol’she i tyazhelee. Chem v Russia ili v drugoy strane. QA ili ne QA ne imeet znacheniya. Nu i chto s togo ?

1 лайк

Я как раз хочу разобраться, насколько востребована конкретная специальность - QA Engineer в США. Приведу пример из моего российского опыта. Несколько лет назад пытался найти работу маркетолога. походил по собеседованиям. На меня смотрели как на динозавра или мамонта, многие откровенно говорили, что в таком возрасте это нереально - нужны молодые ребята и девушки. Хотя опыт в этой области у меня огромный. потом плюнул и начал искать в IT. Через пару собеседований получил место. Помню, что собеседовавшие очень не хотели брать - в коллективе была одна молодежь, но резюме совсем мало было, как я понял. За это время уже сменил 4 работы - искал проекты поинтересней и более оплачиваемые. О чем это говорит? Если есть большой спрос и не хватает специалистов, то возьмут и тупого, и старика - лишь бы работал. Если количество специалистов намного превышает предложение, то будут выбирать лучших из лучших. И естественно помоложе. Так что главное сейчас выяснить - есть ли спрос на данную специальность, тогда и вплотную заняться изучением данной дисциплины.

Хочу еще добавить, что опыт аутсорсингового тестирования в России, Китае или Индии и опыт работы в QA в США - это огромная разница в опыте и навыках. Схема обычно такая - с американской стороны Senior QA Engineer, с российской или индийской - QA Manager, пару QA Team Leads и остальные по убывающей. QA Manager с российской - 25-26 лет, Team Lead - пару лет после универа, а остальные студенты последних курсов. Так что один Senior QA Engineer с американской стороны должен знать и контролировать работу всех этих русских, китайцев и индийцев. Так, что можете сравнить класс американского инженера и аутсорсингового ресурса - менеджера, тим лида и т.д. Небо и земля!

Главное, чтобы был спрос на специалистов- а терпение и труд все перетрут!

а с американской стороны кто? белый американец в 5-м поколении, выпускник массачусетского технологического? да тот же русский , индус или китаец.

По разному, но нагрузка у него, на уровни выше чем у менеджеров и инженеров из аутсорсинга. В америке того же индуса или русского заставят пахать за троих - это надо понимать и быть к этому готовым

Я в сша ни разу не видел тимлида 22 -24 лет от роду. Или сеньора - студента старшего курса. В России это повсеместно. А что за тимлид в 22 года?

тогда и вплотную заняться изучением данной дисциплины.[/QUOTE]

Etogo ya ne ponyal. Vy gde-to uzhe pisali, chto vu - QA Engineer s bol’shim oputom. Kakuyu special’nost’ vs sobiraetes’ izuchat’ ?

Приведу пример из моего российского опытa

Kakoe otnoshenie rossiyskiy oput imeet k USA ?

Если есть большой спрос и не хватает специалистов, то возьмут и тупого, и старика

тупого - ne voz’mut.

Ochevidno chto market v Doline ochen’ “hot”. Vne Dolinu kartina neskol’ko inaya.

Ya ne znayu kak ocenivat’ temperaturu marketa. Peregret - znachit on budet ostuvat’ i mnogie s runka dolzhnu budut uyti.
A mozhet naoborot market nedogret?

На меня смотрели как на динозавра или мамонта

Ne stoit pitat’ forumnux illuziy o US kak o strane vseobshey i 200% garantirovannoy spravedlivosti.

Age Discrimination zdes’ suschestvuet. Kak legal’naya tak i nelegal’naya. V IT field eto vurazheno v men’shey stepeni. Odna iz prichin - Software professii dostatochno molodu. Kogda tam narod massovo poshel v colleges dlya izucheniya Compute Science ? Seredina 80-x ? Znachit rodivshiesya v konce 60-x - nachale 70-x Sledovatel’no IT-shnikov v vozraste 55+ ne tak uzh i mnogo. Esli bu xoteli gipoteticheski discriminirovat’, to poprosy nekogo.

Who Are Software Developers? | Dr Dobb’s

(Vu zhe QA, znachit obladaete samumi glavnumi kachestvami - zdravum smuslom i ostroy logikoy)

Если количество специалистов намного превышает предложение, то будут выбирать лучших из лучших.

Priyatel’, kotorogo neredko stavyat provodit interview rasskazal (mid-size software company, ne v Doline)

  • Tol’ko 2-4% applicantov v itoge poluchayut offer. Primerno odinakovaya situaciya dlya developerov i dlya QA na vseh urovnyah - ot Junior do Senior.

Chto iz etogo sleduet ?

  1. Konkurencia bol’shaya? Da. 25-50 chelovek na odno mesto.
  2. No v chem glavnaya prichina otkazov ? Oni poprostu ne mogut nayti tex ch’ya qualification ix ustraivaet.

Vuvod - Very high demand for highly-skilled specialist. To est’ poka lyudyam s technical experience, obrazovaniem i communication skills perezhivat’ ne o chem.

PS - Skladuvaetsya vpechatlenie chto vu vpustuyu rastrachivaete vremya. Vu ne o tom perezhivaete. Sovershenstvuyte English and specific technical skills that could land you the job.

Sovsem drugoi vopros - esli vu v celom somnevaetes’ stoit li nachinat’ vse from NULL v ne samoy prostoy dlya etogo strane.

In that case you probably want to step down for a while and thoroughly estimate (over and over again) what you really want to achieve and what you can achieve (realistically).

2 лайка

я бы сказал что многое зависит от компании, но я то и в IT меньше 10 лет и в США меньшее двух, поэтому на истинность не претендую

Вообще-то это относится к qa и это мою личное мнение, а вот несколько друзей и знакомых, которые работают в сша программистами по h1b, говорят что девелоперы там не очень по сравнению с нашими.

Spok7, огромное спасибо за такой содержательный комментарий! Реально помогли мне!

Zdes’ vu vstupaete na durackuyu territoriyu. Obsuzhdat’ kakie oblaka belee i krasivee, amerikanskie ili novozelandskie. Zachem ? Most likely vam pridetsya rabotat’ imenno s amerikanskimi developers.

Navernoe eto zavisit ot konkretnoy situacii.

U menya sovsem drugoe mnenie. Iz togo s chem ya stalkivalsya. American developers - ne vazhno kakoy nacional’nosti - v bol’shinstve cluchaev namnogo bolee professional’nu, bolee oputnu, bolee technicheski obrazovanu chem podavalyayuschee bol’shinstvo H1B-shninkov, opyat zhe nevazhno kakoy nacional’nosti.

Derzhim v ume chto kolichestvo H1B iz Russia - mizerno, krayne mizerno, v sravnenii s drugimi stranami.

1 лайк

Думаю, что похожие школы есть во многих штатах. Возможно главный плюс(?) для Вас будет, то что Михаил сможет что-то объяснить по-русски, если вашего английского не будет хватать для понимания материала. Я по себе помню, что когда изучал какие-то технологии, то приходилось и по-русски читать когда на английском чего-то недопонимал. Опять же минусом будет, то что у Михаила ярко выраженный русский акцент. Вы его будете легко понимать и вам будет казаться, что английский у вас в норме. Но когда столкнетесь с native speakers, будет очень трудно понять их. Так что если английский fluent, то можно и в других штатах поискать школу, где дешевле и где native americans преподают(хотя мне кажется что в этой области кроме индийцев и Михаила никто и не работает). А если английский upper-intermediate и ниже, то наверное лучше у Михаила.
Впрочем, это мое личное мнение, может на самом деле все по-другому. Мне лично очень помогает смотреть видео на канале Михаила - огромное ему спасибо за это!

Виктор, по вашим словам, человек ограничен в общении )) Да, у Михаила русский акцент ) Ну и что? )) Человек в США столкнется с кучей акцентов! И с индусским, и с китайским, и с испанским, ну и с нейтивами общение не запрещено)) Тем более, в школу со слабым языком никого и не возьмут.
Мы приедем в США в феврале-марте. Я себе даю год на интенсивное поднятие языка,прежде чем пойти учиться к Михаилу. За это время , думаю, развяжу себе уши и язык )