Добрый день уважаемые форумчане!
Перечитал уже пол форума наверно и решил описать свою ситуацию. Возможно поправите в чем-то или окончательно развеете мои надежды.
На данный момент собираю кейс на убежище и планирую выехать в штаты, находясь там уже проситься. Проблемы мои возможно будут выглядеть фантастическим невезением или просто натянутой выдумкой, но какие есть…не ругайтесь сильно.
Мне 24 года, исповедую иудаизм (по крайней мере изучаю и пытаюсь соблюдать максимально-возможное количество законов на протяжении 3х лет) но не являюсь чистокровным евреем. Мой дед был иудей, женатый на русской. Возможно из-за него я и “зациклился” на иудаизме. На свое 20-летнее день рождения я получил от него кольцо со звездой давида и “напутствия”. Но это все лирика, как говорится.
Почему мне плохо живется на родине…наверно по тому что наш люд на-духу не переносит евреев и все что с ними связано.
Если не считать “потасовок” в темное время суток, то за последний год я два раза лежал в больнице из-за побоев. Последний раз отлежал 12 дней на койке и еще 17 числился в стационаре. Причиной послужило пресловутое кольцо со звездой. Выглядело примернно так:
-можно закурить
-а что это у тебя
-ах ты ж жид проклятый…
Я прекрасно понимаю что можно просто скрыть всякое напоминание о иудаизме и молчать тихо в тряпочку, но не могу я себе такое позволить, слишком дорог этот подарок для меня.
Из справок есть только истории и выписки из больницы. Можно взять историю и рекомендации от частного психотерапевта и невропатолога. Почему обращался к последним…из-за сильного нервного напряжения плохо сплю, тремор конечностей, появились страхи в плоть до того что боюсь выйти на улицу.
В милицию обратился уже после второго случая “неприязни”. Те мило улыбнулись и сказали что-то типа: “да где же мы их искать будем, иди домой и зеленкой намажься”.
Менял место жительства - не помогло, все-равно продолжаю попадать. На последнем случае обратился в прокуратуру, потому как из приемной в милиции меня вытолкали сотрудники(я начал скандалить из-за того, что они в очередной меня “послали на родину в Израиль”). В прокуратуре ответили что если я не хочу проблем…то шел бы туда, откуда пришел.
В общих чертах моя история примерно так и выглядит. Собственно вопрос: на сколько велики мои шансы получить убежище имея на руках справки только из больниц, да и вообще исходя из всей истории. Или же искать работодателя…не могу я жить в Украине спокойно и готов любыми путями уехать, нелегалка - не в счет.
П.С. у нас в городе есть еврейское общество - ходил к ним за хоть-какой то помощью(не по иммиграции, а вообще…искал поддержки моральной что-ли…не знаю). Они мне дали от ворот поворот потому как я не являюсь ортодоксальным евреем. По той же причине отказались от проведения гиюра для меня. Единственные кто меня поддерживают, хотя и пытаются “образумить” - моя будущая жена и, естественно, родители.
Chtoby proiti po popravke Lautenberga, vy doljny byli jit’ v byvshem CCCP. Praktika traktuet eto kak to, chto vy uje doljny byli byt’ iudeem do raspada CCCP. Bez giura s odnim dedom-evreem eto maloveroiatno, obychno nado imet’ hotia by odnogo roditelia-evreia.
Vy mojete proiti giur (vash zamechanie pro ot vorot povorot po men’shei mere stranno). Odnako, po vysheizlojennoi prichine on vam malo pomojet - pokqa byl CCCP, iudeem vy ne byli.
Vy mojete repatriirovat’sia v Izrail’, esli dokajete chto vash ded byl iudeem. Giur dlia etogo ne nujen, i presledovania toje ne nujny.
Раз у Вас дед еврей - у Вас нет никаких проблем репатреироваться в Израиль.
Собирите документы доказывающие национальность деда и вашу связь с ним -
это свидетельства о рождении и идите в ближайшее отделение СОХНУТа - еврейского
агенства.
Закон о репатриации - это светский закон который признает евреем и дает
ему право репатриироваться если любой из близких родственников
включая прабабушек и прадедушек еврей.
Zakon o vozvrascenii (repatriacii) rasprostraniaetsia na detei i vnukov evreev, a takje na suprugov perechislennyh kategorii. K pravnukam evreev, ne iavliaimsia vnukami evreev po galahe, on neprimenim.
Zakon zadumyvalsia kak kontrmera, napravlennaia na protivoves gitleroskim zakonam o lishenii grajdanstva Germanii evreev, detei evreev, vnukov evreev i suprugov perechislennyh kategorii, kotorye iavlialis’ grajdanami Germanii/Avstrii, a takje okkupirovannyh Germaniei stran. Gitlerovskie zakony na pravnukov evreev, ne iavliaiuscihsia vnukami evreev, ne rasprostranialis’. T.e. tem je kategoriam rodstvennikov, kotorye avtomaticheski lishalis’ grajdanstva Germanii, stol’ je avtomaticheski predostavlialos’ grajdanstvo Izrailia (prada, pri uslovii ih pereezda v Izrail’). Sdelano bylo eto dlia togo, chtoby perechislennye kategorii liudei smogli jit’ v Izraile kak polnopravnye grajdane, posl’ku bol’she im bylo jit’ negde - oni byli lisheny grajdanstva svoih stran.
The Law of Return 5710-1950 was enacted by the Knesset, Israel’s Parliament, on July 5, 1950.[2] The Law of Return declares the right of Jews to come to Israel and to facilitate their immigration. The Law stated: “Every Jew has the right to come to this country as an oleh.” Follow-up legislation on immigration matters was contained in the Nationality Law of 1952. The Law of Return was modified in 1970 to include non-Jews with a Jewish grandparent, and their spouses.
The law since 1970 applies to those born Jews (having a Jewish mother or maternal grandmother), those with Jewish ancestry (having a Jewish father or grandfather) and converts to Judaism (Orthodox, Reform, or Conservative denominations—not secular—though Reform and Conservative conversions must take place outside the state, similar to civil marriages).
Originally, the Law of Return was restricted to Jews only. A 1970 amendment, however, stated that, “The rights of a Jew under this Law and the rights of an oleh under the Nationality Law… are also vested in a child and a grandchild of a Jew, the spouse of a Jew, the spouse of a child of a Jew and the spouse of a grandchild of a Jew.”
V zakone net nichego chto pozvolilo by repatriirovat’sia pravnukam. Estestveno, poskol’ku prinadlejnost’ k evreiam peredaetsia ot materi k detia, pravnuki evreiki iavliaiutsia vnukami evreia ili evreiki.
мы говорим не о национальной принадлежности как таковой
а о документах. Я знаю достаточно людей у которых в документах бабушек и дедушек
стояли национальности отличные от еврейской. Причем бывали и сложные случаи когда
имена и отчества в документах не совпадали. Многие евреи поменяли имена и отчества
и даже фамилии чтобы благозвучней звучали в советском обществе.
Поэтому не беда если у человека в документах ближайших родствеников нет подтверждения
еврейства. Если каким то чудом сохранились документы пра-родствеников то их тоже
примут, несмотря что с точки зрения закона это уже 3-е поколение.
Razgovor vpolne o chem. Esli vash pradev evrei (po galahe), a sredi drugih pradedushek i prababushel evreev po galahe net, to vy ne podpadaete pod zakon o vozvrascenii. A esli vash ded evrei po galahe, a sredi drugih dedushek i babushek evreev po galahe net, to podpadaete. Prichem nujny dostatochnye dokumeny imenno dlia ustanovlenia prinadlejnosti k evreistvu po galahe vashego dedushki ili babushki. Dostatochnyh dlia pradedushki budet dostatochno dlia vashei mamy ili papy, no ne vas.
Если ваш прадед еврей. То Вы так же попадаете под закон.
Хотя в законе явно сказано о “внуке еврея” но реально закон не требует галахического
подрверждения еврейства.
Например лично я предьявил советский паспорт бабушки где было
написано - еврейка. И никто не разбирался еврейка она по маме или по папе :))
I pravil’no delal, chto ne razbiralsia. Vasha babushka - evreika po oboim roditeliam, eto poniatno kajdomu i iz byvshego CCCP i v Izraile. Esli by odin iz ee roditelei byl neevreem, to ona by ne byla po pasportu evreikoi. Takovy byli realii CCCP. Iskliuchenia byvali, no kraine redko. Ia znaiu brata i sestru, on - russkii (po materi), ona - evreika (po otcu). On jivet v Amerike, ona - v Izraile. Iudaizm byl ee vyborom s detstva. Brat i sestra rodnye, po oboim roditeliam. No bol’she nichego podobnogo ia nikogda ne slyshal.
Zakon trebuet zdravogo smysla, a ne galahicheskogo podtverjdenia evreistva.
Если ваш прадед еврей. То Вы так же попадаете под закон.
Oshibaetes’.
Kstati, ia vpolne dopuskaiu, chto zapisat’sia evreem v pasporte v byvshem CCCP pri nalichii neevreiskoi materi v nedalekom buduscem budet schitat’sia ekvivalentnym uspeshnomu prohojdeniu giura, posol’ku nado bylo byt’ v vysshei stepeni priverjennyk iudaizmu, chtoby v takoi situacii zapisat’sia evreem.
На репатриацию или-же убежище по национальности рассчитывать приходится мало. Паспорт деда найти вряд-ли удастся, а в моем и в паспортах родителей проставлен “украинец”. Насколько я знаю, фамилия была сменена еще прадедом на “более созвучную”. Поэтому и была надежда только на то, что я описал вначале темы.
Though he has lived most of his life in Israel and completed his military service like the rest of his peers, 22-year-old Alex cannot marry the love of his life – simply because he is one of the thousands of ‘fourth generation’ youths, descendants of Jewish great-grandparents who are ineligible for automatic citizenship under the Law of Return.
Tam je:
Over the years the Interior Ministry has adopted the policy of granting great-grandchildren the status of residents when they immigrate and they are then eligible to apply for citizenship after several years
Itak, ni bukva zakona, ni praktika primenenia zakona na protiajenii mnogih let ne byla takoi kak vy govorite. Bolee togo, mejdu bukvoi zakona i praktikoi ego primenenia na protiajenii let nabliudalos’ polnoe edinstvo mnenii.
Kstati, a kto vam meshaet vziat’ v zagse dublikat svidetel’stva o rojdenii rebenka vashego deda, kotoryi byl vashim roditelem?! V ego svidetel’stve est’ nacional’nost’ vashego deda. Vam vydadut v ZAGSe dokumenty na roditelia, esli on umer. Esli jiv - vydadut emu, esli svidetel’stvo uteriano.
Насколько мне известно, для репатриации нужно показать хотя бы один оригинал документа, подтверждающим еврейство. Дубликаты, справки из архивов и т.д. сами по себе не могут являться подтверждением еврейства. Но лучше всего обратиться в сохнут, там все расскажут.