Летом планирую переезд в Штаты. Соответственно встал вопрос о приобретении авто. Конечно понимаю, что будут советовать что то не дорогое и экономичное. Разбираюсь в машинах неплохо, но у каждой марки есть так называемые родовые болячки, с которыми я не сталкивался. Поэтому хотелось бы выяснить следующее - какая марка относительно надежнее.
Собираюсь покупать машину в семью из 4 человек. ВЭН. Внедорожник или большой седан.
P.S. О том что все зависит от условий эксплуатации знаю, годовые рейтинги автомобильных агенств тоже читаю. Хотелось бы знать именно реальные впечатления.
Из немцев нравятся Мерс и БМВ.
Сам езжу на корейской машине. Отзывы самые положительные.
Можете посмотреть KIA Sorento или Sportage
В фильме Одноэтажная америка Познер с Ваней проехали от берега до берега 25К миль на вместительном Форде. Ни одной поломки. Я там только не понял в последней серии, почему они номера скрутили с нее…
У них был форд эксплорер, но я слышал именно о этой машине неоднозначные отзывы.
Я нажал на Тойоту. Но это ничего, на мой взгляд, не значит.
У меня или членов моей семьи были (в порядке покупок):
- 13-летняя 1982 Buick Regal
- 8-летняя 1988 Lincoln Town Car
- 2-летняя 1994 Ford Explorer
- Новая 1998 Chevrolet Tahoe
- 2-летняя 1996 Ford Bronco
- 2-летняя Honda Accord
- Новая 2001 Chevrolet Tahoe
- Новая 2004 Audi A4
- Новая 2007 Honda Accord
- Новая 2007 Lexus RX350
- Новая 2010 Honda Accord
- Новая 2010 Toyota Camry
Из них:
- получил бесплатно, вложил 3.5 тысячи за год. Умерла.
- заплатил 3 тысячи, вложил 0, немного стала барахлить странсмиссия, продал за 3.3 тысячи через полгода.
- взял в лиз за 500 в месяц, переплатил (кредитная история была плохая), проездил год, в машину врезались, страховка всё покрыла и даже получил 5 тысяч назад, т.к. страховка оценила машину дороже, чем я должен был банку, машина очень не нравилась - ящик на колёсах
- проездил полтора месяца - юанк не согласился мне давать кредит, а диллер очень надеялся - такой scam у них, но мне повезло (кому надо - расскажу в деталях - будьте аккуартны)
- проездил два месяца, не понравилась из-за неудобств в салоне, опять диллерский scam, еле-еле ушёл от repossession (кому надо - расскажу в деталях - будьте аккуартны)
- заплатил почти 18 тысяч, переплатил, после трёх лет стала немного барахлить странсмиссия, после 5 лет в машину врезались и страховка заплатила 4(?) тысячи)
- заплатил очень хорошую цену, машиной доволен, после 100 тысяч починил трансмиссию, машина крайне удобная, потребляет много бензина (от 11 до 14 миль на галлон по городу), много небольших поломок, которые могли бы не появляться (передний мост, бензиновый насос, стеклоподъёмники, люк и тп.)
- никаких больших нареканий, некоторые мелочи, типа, потсоянно перегорала лампа поворота и тп., машина была в лиз три года
- никаких нареканий, машина была в лиз три года
- не очень удобная в плане расположений локтей, но других нареканий нет, лиз на три года
- никаких нареканий, машина в лиз на три года
- никаких нареканий, машина в лиз на три года
Проблема в том, что нареканий не было только о новых машинах, а также то, что это не более, чем личный опыт владения некоторыми автомобилями.
7 лайков
Самая подробная база данных доступная потребителям - это ежегодный апрельский автомобильный выпуск “Consumer reports”. Каждый год они рассылают анкеты своим подписчикам (я тоже такую получал и заполнял когда подписывался на Consumer Reports). На основании отзывов владельцев они рассчитывают среднюю надежность (количество поломок на сотню автомобилей в год) для каждого года выпуска и определяют как конкретная модель автомобиля сравнивается со средней надежностью и какие у нее “больные места”. Этот журнал можно купить прямо сейчас, или можно подписаться на Consumer reports оnline, заплатить за первый месяц подписки (типа 4-5 долларов) и потом отказаться от подписки к концу месяца. В online версии информация даже подробнее так как идет дальше в прошлое.
Cтатистика важна так как разные люди ездят по разному (трансмиссии и двигатели не очень любят педаль в пол, и езда по фривею лучше для машины чем езда в пробках по городу), обслуживают машину по разному (что начинает аукаться когда машина становится “подержанной”), и кому то везет с надежностью больше чем другим. Плюс, некоторые покупают машину новой и продают ее когда она начинает ломаться, а другие как раз покупают такие подержанные машины… Естественно у этих двух групп людей будут совсем разные впечатления от надежности.
По моим воспоминаниям, вверху списка самых надежных машин традиционно находятся Honda, Toyota, Acura, и Lexus, в самом конце обычно сидят General Motors и Mercedes.
Никакие данные и представления о надежности позаимствованные из Европы неприменимы так как там другая езда, другие двигатели (распространены дизели), другая сборка, другие транссмиссии (в основном ручные), другой доминирующий размер машин в силу наличия парковки и цен на бензин, другие предпочтения к производителями в силу местного патриотизма и ценовой и налоговой политики, и так далее. Acura и Lexus, задающие стандарты надежности в США, в Европе не представлены, японские и американские производители представлены в Европе намного меньше чем здесь. Вдобавок, в США машина это намного более средство передвижения (которое должно быть достаточно комфортабельным и надежным) чем способ выпендриться перед окружающими, что оказывает свое влияние на автопарк.
Наконец, я находил в интернете страховую статистику… Страховка зависит от типа машины - некоторые стоят дороже среднего, некоторые дешевле, и это определяется вероятностью того что водитель подпадет под страховой случай. Это тоже хороший индикатор управляемости машины - к примеру машины типа KIA несмотря на их дешевизну стоит дороже среднего застраховать вероятно из-за того что они управляются хуже среднего и на них труднее увернуться от аварии в случае трудной дорожной ситуации или заноса…
Для очень многих не имеющих возможности или желания купить новую машину решение упирается в цену - и здесь как раз оказывается что более надежные машины (при том же возрасте и пробеге) стоят дороже и в результате получается надежность оказывается фактором конкурирующим с ценой и часто компромис находится где-то в середине.
На память наверное забрали!!!
Кто что может сказать о Мазде протеже 5 ступеньчатой 1997 года?
Влетите с ремонтом.
Любая машина такого возраста требует больших вложений.
1 лайк
Утверждение насчет влета спорное, если взять в расчет потерю цены новой машины. Новое - оно всегда новое, и всегда приятно сесть в новую машину. Но если речь идет о взятии бу - то просто надо брать то что распространено. Мазды и Ниссаны по моему опыту в надежности уступают Хондам и Тойотам. ИМХО - в плане надежности Хонда и Тойота впереди планеты всей:-) Поэтому поскольку впереди покупка второй - это будет или Хонда или Тойота. Большой и многожрущий американский танк пока не по зубам.
1 лайк
Так ведь это всегда так - или depreciation или ремонт. Можно купить новую машину за $25k- 50k и терять 10% в год от этой стоимости в виде depreciation, или купить машину которой уже нечего терять в стоимости и тратить сравнимые деньги на ремонт. Такого чтобы нигде не потерять не бывает, хотя некоторым везет с надежной машиной в преклонном возрасте больше чем другим, и даже старая машина не обязательно сломается на второй день после покупки. Тем не менее в этом форуме многие озабочены тем какую машину купить после приезда и как это сделать с минимальными первоначальными затратами.
По версии доклада «TUV» 2011 года бренд Toyota стал самым надежным брендом.
ООО «Тойота Мотор» сообщает о том, что бренд Toyota стал самым надежным брендом по версии доклада “TUV” 2011 года, опубликованном в немецком автомобильном журнале AutoBild.
Бренд Toyota 17 раз получил наивысшую оценку в рейтингах Auto Bild “TUV” 2011 года. Такие показатели делают марку Toyota самой успешной в рейтинге.
Toyota Prius оказался самым надежным высокотехнологичным автомобилем в своем классе. Также, среди автомобилей со сроком эксплуатации от 2-х до 3-х лет, Prius показал самый низкий процент неисправностей, тем самым обеспечив себе первое место в рейтинге. Более восьми миллионов проверок “TUV” за последние 12 месяцев стали доказательством качества, долговечности и надежности.
Вслед за Toyota Prius, в той же категории второе место занял Toyota Auris, с показателем наличия неисправностей всего 2,3%.
Тоже самое относится к модели Corolla Verso. Получив в 2009 году первое место в докладе “TUV” в категории автомобилей от 2-х до 3-х лет, Verso обеспечил себе победу в категории автомобилей со сроком эксплуатации от 4-х до 5-ти лет с показателем наличия неисправностей всего 4,2%.
Четвертое место было отдано Toyota Avensis. Автомобиль имеет показатель наличия неисправностей всего 5,0 %, тогда как в его категории средний уровень наличия неисправностей равен 10,4%. Предыдущие поколения Toyota Avensis заняли пятое место.
Toyota RAV4 расположился на шестом месте с показателем 7,8%, а Toyota Corolla- на девятом месте с результатом 9,0%.
Небывалый успех автомобилей Toyota в докладе “TUV” 2011 года продолжили автомобили Toyota с более длительным сроком эксплуатации. В категории машин от 8-ми до 9-ти лет со средним показателем наличия неисправностей 21,4%, в десятку лучших вошли: RAV4 с показателем 10.2%, Corolla (14,4%) и Avensis (14,5%).
Бренд Toyota одинаково хорошо представлен и в категории автомобилей со сроком эксплуатации от 10-ти до 11-ти лет. В семерке лучших расположились RAV4 (10,5%) Corolla (14,9%) и Avensis (16,6%).
Успех автомобилей Toyota в каждой категории доклада “TUV” 2011 года отражает не только исключительную надежность автомобилей, но и стремление компании к самым высоким стандартам качества всего модельного ряда.
Международная корпоративная группа “TUV” уже более ста лет занимается поддержанием и развитием технической безопасности, а также предоставляет информацию о качестве и безопасности продукции.
Я думаю что это в общем согласуется с результатами опросов у нас дома. Никто не спорит с тем что Toyota это один из самых надежных брендов. Правда в прошлом году Honda вытеснила Toyota на второе место - любопытно будет увидеть каковы будут результаты в этом году, особенно после многочисленных реколлов Тойоты на американском (но не японском и по большей части не на европейском) рынках.
Что касается конкретных моделей - это как раз пример того о чем я говорил раньше - что такое Toyta Auris, Avensis, Corolla Verso? Такие машины не продаются в США. А у тех что продаются - я сильно подозреваю что TUV анализировал данные по несуществующим у нас дизельным машинам с двигателем вполовину от американского бензинового и с ручной коробкой и со всеми остальными несовместимыми деталями… Так что из общего остается только quality culture 
Мое заключение абсолютно “чайниковое”, основано на том, что Мазда Протеже как марка/модель никогда не славилась долговечностью, и с 14-летней машиной возни много по определению. Дальше зависит от миль и состояния. Если на машине больше 100К - запасайтесь деньгами.
как это сделать с минимальными первоначальными затратами
Золотые слова.
С таким успехом можно взять за приблизительно эти же деньги 7-летнюю Хюндай или Кию (с неистекшей гарантией 100К/10 лет). Не кидайте тапками. Ушла.
1 лайк
Ну вопрос конечно интерестный … но то что нам нравитса и то что надёжное ето две разные весчи…
А вот и список с 2009 года самых надёжных за 10 лет:
[Warranty Direct Top 100:
1 Honda Accord 2 Subaru Forester 3 Mazda MX-5 4 Mitsubishi Carisma 5 Toyota Yaris 6 Honda Civic 7 Nissan Almera 8 Honda CR-V 9 Toyota RAV4 10 Nissan Micra 11 Lexus IS 200 12 Mazda 626 13 Jaguar X-Type 14 Toyota Landcruiser 15 Volvo S/V40 16 MINI (BMW) 17 Suzuki Vitara 18 Mazda 323 19 Toyota Carina E 20 Saab 9-5 21 Lexus LS400 22 Ford Ka 23 Rover 45 24 Hyundai Lantra 25 Mercedes SLK 26 Citroen Xsara 27 Ford Cougar 28 Subaru Impreza 29 Skoda Octavia 30 Audi A4 31 Nissan Primera 32 Toyota Avensis 33 Volvo 850 34 Vauxhall Corsa 35 Seat Toledo 36 Volkswagen Golf 37 Daewoo Lanos 38 Fiat Brava 39 Hyundai Coupe 40 Mitsubishi Shogun 41 Rover 25 42 Mercedes CLK 43 Fiat Marea 44 Ford Focus 45 Peugeot 106 46 MG MG TF 47 BMW Z3 48 Hyundai Accent 49 Volkswagen Polo 50 Fiat Punto 51 Vauxhall Zafira 52 Mercedes C-class 53 Volvo S60 54 Toyota MR2 55 Mazda Xedos 6 56 Ford Puma 57 Vauxhall Astra 58 Vauxhall Omega 59 Chrysler Neon 60 Audi A2 61 Ford Fiesta 62 Ford Mondeo 63 Vauxhall Corsa 64 Citroen Saxo 65 BMW 3 Series 66 Vauxhall Vectra 67 Isuzu Trooper 68 Mercedes M-Class 69 Subaru Legacy 70 Rover 400 71 Fiat Ulysse 72 Mercedes E-Class 73 Renault Clio 74 Toyota Celica 75 Peugeot 306 76 Peugeot 406 77 Volvo S70 78 Rover 75 79 Daewoo Matiz 80 Peugeot 206 81 Mazda MX-3 82 Vauxhall Tigra 83 Seat Ibiza 84 Peugeot 106 85 Renault Megane 86 Peugeot 406 87 Saab 9-3 88 Audi A3 89 BMW X5 90 Mercedes S-class 91 Toyota Corolla 92 Seat Alhambra 93 BMW 5-series 94 Daewoo Nubira 95 Alfa Romeo 145 96 Saab 900 97 Mazda MX-6 98 Jaguar S-Type 99 Daewoo Leganza 100 Porsche Boxster]
Приходите еще за тапком! Без женщин все автотемы на этом форуме за последние два года скучны и бестолковы, как пережеванная жУвачка.
10 лет/100К только для original owner.
Всем остальным на них после продажи-покупки 5/60 бампер-ту-бампер. Что кстати тоже замечательно за эти смешные деньги.
Etot spisok nichego ne govorit o nadezhnosti, on silno korelliruet s voditeljami etix mashin i stilem vozhdenija. Esli bi Boxster nastolko nenadezhen, pochemu on ne stoit deshevle za Accord, i dazhe resalve value u Boxtera vishe chem u Civica?
- Етот список основaн на простой статистике… Сколько клиентов етой компании подало на оплату ремонта их машын за последних 10 лет.
- А насчёт цен так здесь все ясно… Мы все платим за ИМЯ а не за надёжность. И поэтаму Porche - 50k a Civic - 20k.
Простая статистика тут не в помощь. Просто на бокстере ездят совсем не так как на цуцике. А те кто платят за имя - берут 911.
Ну да ладно… все платят за имя… а те кто не могут заплатить за 7-й бимер ездят на 3-м или даже 1-м 