Страница 5 из 13 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Последняя
Показано с 41 по 50 из 121
Like Tree1Likes

Тема: Неприятная ситуация в автобусе

  1. #41
    Новичок
    Регистрация
    27.07.2010
    Сообщений
    39
    Спасибо
    0
    Сказали 3 раз в 3 постах

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    Цитата Сообщение от vavera4ka Посмотреть сообщение
    Макс, все что Вы говорите, ето красиво, правильно и известно...
    но также известно, что бытовой расизм существует до сих пор даже в очень продвинутых местах.
    я не считаю себя расисткой, прекрасные люди есть и того и другого и третьего цвета, так же как и плохие, но...
    идя по темной улице в 11 часов вечера я напрягусь и постараюсь побыстрее пройти, если навстречу идет черный мужчина, а мимо белого пройду не задумываясь, хотя прекрасно понимаю, что этот белый может возвращаться с убийства за углом, а черный совершенно нормальный парень, который несет своей маме ее любимое пироженое...

    и кстати насчет "равенство достигнуто". никоим образом оно не достигнуто. победа Обамы была в основном за счет того, что он был молодой и что Америка устала от Республиканцев, была надежда на смену направления... . была бы Клинтон вместо Обамы, тоже я думаю выиграла бы. и это бы не было бобедой женщины, это было бы проигрышем республиканцев.
    из-за обилия несправедливости и ущемления, которые имели место быть на протяжении многих лет сейчас пытаются последние несколько десятков лет насильно уравнять черных, белых и серо-буро-малиновых. Но это не решение. примерно как и с экономикой, если ее долго удерживать, она в конце концов обвалится.
    эта ситуация не обваливается, но из-за насильного уравнения получается ущемление другой части социума.
    на предприятии есть квота меньшинств и если работает меньше этого процента, отбор на работу уже не по опыту и квалификациям, а в первую очередь по признакам меньшинства.


    кстати из любопытства, Вы, Макс, где живете? если в Америке, то как долго?
    Вот в том и вся загвоздка, что я говорю о расе в целом, а Вы о своих бытовых впечатлениях - пытаетесь обобщить и, грубо говорять, придать всей расе набор характеристик тех афроамериканцев, живущих в Вашей местности, которых встречали Вы и потенциально не самых лучших элементов общества. Которых несомненно много, никто с этим не спорит. Но опять я повторяю - откуда высокий уровень преступности и все остальные сопутствующие факторы среди афроамериканцев? От низкого уровня жизни. Откуда низкий уровень жизни? От угнетения и гнобления.
    Отсюда и Ваш необъективный взгляд - Вы будете бояться черного в любом случае, потому что, он черный.
    Я говорю лишь о том, что нельзя судить ни об одной расе по ее отдельным представителям, пусть и многочилсенным, такими как гетто и вот эти самые черные парни из-за угла.


    По поводу бытового расизма. Я не отрицаю, что он существует и во многих случаях я бы даже не назвал его расизмом, это скорее черты менталитета и психологии человека в принципе.

    Насчет равенство достигнуто. Конечно, все это не в буквальном смысле - это то, что лежит на поверхности. Раньше говорили о равенстве, но у черных не было весомого доказательства того, что они этого добились, хотя бы формально - чернокожий президент, это ли не пик? Что еще "выше и больше" может сделать чернокожий человек, не менее весомого, чем белый? Конечно, в реальном быту все гораздо сложнее. С позиции афроамериканцев это выглядит так.

    По поводу притеснения. Здесь опять же срабатывает психология человека, психологическое давление общества, несовершенная система - когда в погоне за уравниванием нацинальностей и рас начинает работать обратная сторона медали.

    ---



    В данный момент нахожусь в Нью-Йорке, но не живу постоянно. Ранее жил здесь же 2 года.
    Последний раз редактировалось Makc256; 10.09.2010 в 19:12.

  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Сообщений
    Many




     

  3. #42
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,547
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    Цитата Сообщение от Makc256 Посмотреть сообщение
    Вот в том и вся загвоздка, что я говорю о расе в целом, а Вы о своих бытовых впечатлениях - пытаетесь обобщить и, грубо говорять, придать всей расе набор характеристик тех афроамериканцев, живущих в Вашей местности, которых встречали Вы и потенциально не самых лучших элементов общества. Которых несомненно много, никто с этим не спорит. Но опять я повторяю - откуда высокий уровень преступности и все остальные сопутствующие факторы среди афроамериканцев? От низкого уровня жизни. Откуда низкий уровень жизни? От угнетения и гнобления.
    Я говорю лишь о том, что нельзя судить ни об одной расе по ее отдельным представителям, пусть и многочилсенным, такими как гетто и вот эти самые черные парни из-за угла.
    Для более широкого понятия о преступности и рассах, предлагаю следующую информацию из сайта Федерального Бюро Тюрем (Federal Bureau of Prisons):

    Inmates By Race
    White: 122,101 (57.9 %)
    Black: 81,499 (38.6 %)
    Native American: 3,846 (1.8 %)
    Asian: 3,568 (1.7 %) (ссылка)

    На первый взгляд выглядит нормально - процент заключёныых по рассам кое-как (т.е. Белых больше, чем Чёрных) соотвествует рассовому распределнию населения США. Но если вглядеться, то мы не увидим группу Hispanic. Напрашивается вопрос: почему? Да потому, что процент Афро-Американцев и Латино-Американцев очень не соотвествовал проценту насления этих рассовых групп! Что было сделано? Было решено включить группу Hispanics в группу Whites. Невероятно, но правда! В том же сайте и на той же странице далее можно увидеть, что группу Hispanics перевели из рассовой группы в этническую. И показано, что Hispanics составляют 32.9 % от населения тюрем, или 69,476 человек. Теперь, чтобы увидеть реальную картину, просто-напросто отнимем от 57.9% "Белых" 32.9% Латино-Американцев, и увидим, что на самом деле Белое население тюрем составляет 25%! А ведь в США около 70% населения - Белые и около 13% - Чёрные (ссылка) Продолжаем говорить об обществе в целом?

    Ну, а про угнетение и гнобление я уже говорил: Affirmative Action. Чтобы что-то доказывать, нужно знать материал. Для примера: вступительные тесты и экзамены в полицию, пожарные управления и тп. были и продолжают занижаться из-за меньшинств (пример: Chicago Fire Dept, FDNY и многие другие). Во многие колледжи и школы принимают чернокожих студентов без оплаты обучения, и пропуская Белых, которые показали результаты лучше ("проГугли" имя Julia McLaughlin). Во многие крупные предприятия, организации, больницы и тд. и тп. берут на работу Афро-Американцев намного проще и чаще, чем Белых. Некоторые организации даже были обязаны судами набрать определённое количество белых, Чёрных, латино-Американцев, Азиатов и тд. И это организации, куда можно попасть только взяв многочисленные тесты! Это организации, куда попасть нельзя, не пройдя тест! (пример: SFPF) Нужны ещё примеры? Предложи сферу деятельности и я их найду.
    Спор этот не имеет финишной черты. Но чтобы спорить, нужно иметь какие-то факты.
    Последний раз редактировалось Сашок PD; 11.09.2010 в 03:28.

  4. Эти 7 пользователи сказали Спасибо Сашок PD за это сообщение::

    eBarbos (18.05.2011), Laminaria (12.09.2010), portvejn (20.11.2010), Sergiy (20.11.2010), smel (25.01.2011), Кристи-сан (11.09.2010), Сьюзи (30.01.2011)

  5. #43
    Новичок Аватар для slawawsh
    Регистрация
    14.06.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    19
    Спасибо
    36

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    Надо было на него на родном русском матом наорать-он бы очумел и ушел
    Мне смешны люди, верящие/утверждающие, что жизнь в России улучшается. Я считаю их людьми недалекого ума.

  6. #44
    Резидент Аватар для pypsik
    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    ЛО
    Сообщений
    155
    Спасибо
    81
    Сказали 42 раз в 32 постах

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    хорошая тема узнала много интерестного.
    Мне кажется этот афроамериканец был бы вежливее если бы девушка была не одна, а в компании крепких молодых людей.

  7. #45
    Гражданин Аватар для Сашок PD
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Нью-Йорк
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,547
    Спасибо
    8,680
    Сказали 12,333 раз в 6,112 постах

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    Цитата Сообщение от slawawsh Посмотреть сообщение
    Надо было на него на родном русском матом наорать-он бы очумел и ушел
    Это под большим вопросом. Тот, кто проживал или имел счастье бывать в районах густого проживания Афро-американцев и Латино-Американцев знает, что они хорошо привыкли и адаптировались к громким словам и другим звукам.

    Цитата Сообщение от pypsik Посмотреть сообщение
    Мне кажется этот афроамериканец был бы вежливее если бы девушка была не одна, а в компании крепких молодых людей.
    В таком случае он бы сидел поджав хвост, и темы бы не было.

  8. #46
    Резидент Аватар для Staff Sergeant
    Регистрация
    13.12.2009
    Сообщений
    120
    Спасибо
    298
    Сказали 122 раз в 58 постах

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    Цитата Сообщение от Blackberry Посмотреть сообщение
    спасибо. Ваши рассуждения показались взвешенными и толковыми, натолкнули на определенные мысли.. А в какой это организации так говорят?

    да, для меня время езды в автобусе - это всегда была возможность побыть без суеты с собой, отойти от работы (она у меня связана с людьми), собраться с мыслями, повспоминать, поразмышлять.. никогда ничего не читаю при поездках и не слушаю музыку, хватает собственных мыслей, которые могут увести далеко и время пролетает незаметно

    но теперь заходя в автобус или какое-нибудь общественное помещение - сразу на автомате осматриваю его, обращаю внимание что за люди вокруг, тщательнее выбираю место куда сесть, слежу, что творится вокруг... все с опытом..
    United States Army

  9. #47
    Гражданин Аватар для dimas
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Naperville
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,256
    Спасибо
    52
    Сказали 272 раз в 159 постах

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    Цитата Сообщение от Blackberry Посмотреть сообщение
    А район у меня не совсем ужасный)))(для тех, кто знает город - недалеко Irving Park Blue Line), мексиканцев и пуерториканцев, правда много. Зато жильё недорогое и много транспорта общественного в разные концы.. Да и такая ситуация много где в Чикаго могла произойти, включая DownTown..
    Мне кажется здесь явное противоречие
    Как правило чем хуже район тем дешевле жилье
    IrvingPark по моему впечатлению - довольно таки мрачный райончик
    И население соответствующее может в общественном транспорте появлятся чаще чем например в Lincoln Park или Gold Coast

  10. #48
    Резидент
    Регистрация
    26.08.2009
    Возраст
    34
    Сообщений
    97
    Спасибо
    1
    Сказали 296 раз в 29 постах

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    Не стоит заморачиваться на таких временных людей в своей жизни. : )
    Тем более, что со временем все изменится и вам не придется ездить на автобусах. Не уверена насчет Чикаго, т.к. это очень своеобразный город, но вообще обычно в СШа на автобусах ездят наиболее неблагополучные слои населения, так что такие ситуации могут возникнуть и в будущем. Лучше сразу о них знать, но ни в коем случае не ругаться с подобным неадекватом.
    Мне однажды в Сан Франциско так "посчастливилось" покататься на автобусе и заехать в некий intercity. Водитель не услышал требования об остановке и остановил автобус после поворота. Женщина, которая проехала ту остановку (там было метра сто от силы) начала материться на водителя и в итоге вышла из автобуса через заднюю дверь, но потом вернулась, зашла через переднюю и при всех плюнула прямо на бедного водилу. И ушла как ни в чем не бывало полная гордости к себе. Водитель остановил автобус и сказал, что никуда дальше не поедет.
    А мы тем временем опаздывали в аэропорт. : )

  11. #49
    Резидент
    Регистрация
    26.08.2009
    Возраст
    34
    Сообщений
    97
    Спасибо
    1
    Сказали 296 раз в 29 постах

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    Насчет Чикаго мне друзья американские объясняли перед поездкой туда, что это очень опасный город. : ) И говорили сторониться даунтауна, потому что наибольший криминал происходит там. Средний класс обычно уезжает подальше от шумихи в пригороды или более тихие районы, а в вертепе остаются бедняки. Где бедность - там преступность.

  12. #50
    Гражданин Аватар для Аринушка
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Живу в сердцах тех, кто меня любит и помнит!
    Сообщений
    1,135
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо
    17
    Сказали 1,252 раз в 351 постах

    Re: Неприятная ситуация в автобусе

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Blackberry Посмотреть сообщение
    Приключилась тут со мной на днях история. Казалось бы мелкая, но впечатления от нее не оставляют до сих пор. И все прокручиваю ее в голове и раздумываю, как надо поступать в таких ситуациях..

    Ехала у себя в Чикаго домой на автобусе. Непоздним вечером, часов так около 8. По Pulaski на 53 автобусе (для тех, кто в теме), с севера на юг. Автобус полупустой, человек 6 всего. Еду себе, никого не трогаю, смотрю в окно, витая в собственных мыслях. Тут краем уха слышу, как с самого заднего сидения что-то кричит парень-афроамериканец, водитель что-то отвечает. Я внимания особо не обращаю, т.к во-первых, повторюсь, витаю в собственных мыслях, во-вторых, мало ли кто когда о чем в автобусе громко разговаривает, а в-третьих, даже если и прислушиваться, то как по мне афроамериканцы разговаривают на таком английском и с таким произношением, что я понимаю в лучшем случае половину или надо напряженно вслушиваться.. Но не в этом дело. Громкое обсуждение и почти перепалка продолжается минут 5-7, так что даже я невольно начинаю прислушиваться к разговору..

    Парень с заднего сидения кричит что-то вроде: "Эй, эта женщина все время пялится на меня. Что ей от меня нужно?! Эй ты водитель, подойди разберись с ней." на что водитель ему: "Прекрати орать и пересядь на другое место" Тот опять: "я бы пересел, но у меня проблемы с ногой (а у него действительно что-то было не так, т.к. он прихрамывал и шел с железной палкой).. Вот-вот, посмотрите, она снова пялится на меня. Эй ты водитель, ты не делаешь свою f***ing работу!!" И тут он начинает что есть мочи колотить своей железной палкой по автобусу. Водитель не реагирует. Люди оборачиваются. Мне скоро выходить, все до лампочки..

    Вдруг слышу он кричит: "Ладно, раз так, я сам с ней разберусь!" И тут.. Этот не вполне нормальный черный (извините, но моей белорусской толерантности для описания не хватает!) со своим здоровенным другом подскакивают внезапно ко мне. Начинает стучать палкой по сиденью и орать: "Эй ты, с...ка, почему ты пялишься на меня всю дорогу (внимание! через окно!" Я от неожиданности и растерянности вообще не нахожусь что ответить.. А он мне: "Быстро пересядь на другое место, быстро пересядь, я не хочу тебя тут видеть" - и тычет пальцем в другой конец автобуса.. Люди глазеют на нас, но никто не вмешивается. Я реально очень растерялась в этой ситуации, да и немного не по себе было, т.к это 2 здоровых агрессивных бугая. В общем, не нашлась ничего лучше, как спокойно сказать я сейчас выхожу (а мне действительно скоро надо было выходить) и поскорее покинуть автобус на следующей остановке, хотя до дома еще пару нужно было проехать.
    Иду поскорей домой и тут до меня начинает доходить, что это именно обо мне была их перепалка и ругань последние 10 минут. И что я еще вовремя вышла.

    Я понимаю, ситуация мелкая, со мной слава Б-гу, ничего не серьезного не случилось.. Но эта пусть и мелкая ситуация все равно не дает покоя. Ведь знаете, в Америке реально отвыкаешь от проявления агрессии, беспочвенных наездов.. И это здорово! Но в тоже время в связи с этим теряешь умение давать должный отпор при необходимости. Я почти год в Чикаго и это первая ситуация подобного неприятного рода. Мне хотелось бы иметь хотя бы приблизительную схему поведения в подобной ситуации. Вот если бы мне не надо было скоро выходить, то как возможно себя вести при таких обстоятельствах? Начать что-то доказывать? Мне как девушке против 2х парней не вариант. Ну а если бы на моем месте был парень, то тем не менее - обзывать-посылать вроде как нельзя, врезать - тем более. Пересаживаться по его указанию? Но с чего вдруг я должна пересаживаться по указаниям всяких придурков? Мало ли чего ему еще вздумается приказывать. Бежать к водителю жаловаться? Он, кстати, на конфликт никак не реагировал.. Угрожать полицией? Или что? Из балончика вроде тоже не будешь сразу брызгать, он же меня не трогал.. Хотя останься я в автобусе дальше, уж не знаю..

    В общем, у меня остался внутренний дискомфорт и беспокойство по поводу этого случая, поскольку я не совсем представляю, как стоит поступать в такой ситуации, если она повторится.. Мне нужно ее проработать хотя бы в голове. Эдакий психологический ход для успокоения Потому что на автобусе я езжу часто, да и район у меня не самый безопасный Может быть кто-то сталкивался с чем-то подобным? Или вообще как вы думаете стоит себя вести?

    p.s. ого, сколько настрочила но, наверное, мне действительно требовалось выговориться
    Blackberry, у вас очень хорошая, я бы даже сказала правильная подпись, которая отвечает на все ваши сомнения по поводу происшедшего: "Make your smile change the world, but don't let the world change your smile".
    Если мне плюют в спину, значит, я иду впереди!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

мафия

irving park

Почему они так орут армия Govorimpro.us

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook