Страница 3 из 4 Первая 1 2 3 4 Последняя
Показано с 21 по 30 из 38

Тема: К теме о Балканах и Азии...

  1. #21
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Ответ: К теме о Балканах и Азии...

    Цитата Сообщение от Bacta Посмотреть сообщение
    Прежде всего Выгода и здравый смысл, а объективность оставлю мировому сообществу.



  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #22
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Ответ: Одноэтажная Америка

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю, зверства там были обоюдные.Не бывает только правых и только виноватых. Ведь так? Поэтому очень спорная эта тема о зверствах и о геноциде...
    Этого достаточно, чтобы снять с сербов ярлык белых и пушистых. И, уж, ничего спорного в теме о зверствах и геноциде нет - это доказанные факты. Если Вы испытываете к сербам симпатию, то должны испытывать ее к тем сербам, которые есть. Других нет.

  4. #23
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Ответ: К теме о Балканах и Азии...

    Цитата Сообщение от Bacta Посмотреть сообщение
    По критерия выгоды. ИМХО. За всё мировое сообщество ответить не смогу
    Есть принцип нераскачивания лодки. У кого-то могут быть веские причины ее раскачивать, но в лодке много народу и нарушителя приведут к общему знаменателю независимо от его мотивации. Хороший пример - принцип нерушимости границ в послевоенной Европе. Справедливы ли границы - нет, они возмутительны. Но удалось сохранять мир много лет.

    Неугомонное раскачивание лодки произошло и с Милошевичем и с Саддамом. И с Ираном, я надеюсь, ответ не за горами. Никто их воевать не хочет, пытаются замирить - посмотрите на Северную Корею, посмотрите как обхаживали Саддама, как умоляли всем миром Милошевича. Кто-то затихает (см. Каддафи), а у других возникает ощущение безнаказанности и они еще больше борзеют.

    Уж, насколько Клинтон не хотел лезть в Югославию, так его европейские союзники вынудили, настолько их достал Милошевич с геноцидом и беженцами по всей Европе.

  5. #24
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Ответ: Одноэтажная Америка

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Этого достаточно, чтобы снять с сербов ярлык белых и пушистых. И, уж, ничего спорного в теме о зверствах и геноциде нет - это доказанные факты. Если Вы испытываете к сербам симпатию, то должны испытывать ее к тем сербам, которые есть. Других нет.
    А кто на сербов ярлык клеил? Я не утверждала, что они белые и пушистые. А насчет доказанных фактов, так достоверно известно, что зверства и геноцид были обоюдны... Я никому не симпатизирую, просто подчеркиваю: факты - упрямая вещь.

  6. #25
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Ответ: Одноэтажная Америка

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    А кто на сербов ярлык клеил? Я не утверждала, что они белые и пушистые.
    Это были не Вы.

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    А насчет доказанных фактов, так достоверно известно, что зверства и геноцид были обоюдны...
    Есть разница. Советские солдаты в Германии замочили много мирного населения. Не станете же Вы ставить обе стороны в одну категорию? Ибо есть существенная разница и мы все ее понимаем.

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Я никому не симпатизирую, просто подчеркиваю: факты - упрямая вещь.
    Факты не бывают упрямыми - это не люди. основные расхождения между людьми, происходят не из отрицания фактов, а из разной их интерпретации. Поэтому фраза об упрямости фактов или фраза о недоченных кем-то уроках истории просто не имеют смысла.

  7. #26
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Ответ: Одноэтажная Америка

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение

    Есть разница. Советские солдаты в Германии замочили много мирного населения. Не станете же Вы ставить обе стороны в одну категорию? Ибо есть существенная разница и мы все ее понимаем.


    Мирное население по-любому под раздачу попадает, когда военные действия идут..Но давайте не будем считать правой только одну сторону в балканском конфликте.
    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Факты не бывают упрямыми - это не люди. основные расхождения между людьми, происходят не из отрицания фактов, а из разной их интерпретации. Поэтому фраза об упрямости фактов или фраза о недоченных кем-то уроках истории просто не имеют смысла.
    О недочтенных уроков истории не совсем понятно. Это риторика?
    Можно еще вспомнить о причинах и поводах...Тоже интересно будет, если углубиться в тему...
    А насчет раскачивания лодки или раскручивания маховика(не суть важно), нужно помнить, что палка-то всегда о двух концах. И факты всегда фактами остаются, потому что это объективная реальность, а вот взгляд на них субъективен.

  8. #27
    Модератор Аватар для Mikhail Portnov
    Регистрация
    24.01.2006
    Адрес
    Mountain View - Silicon Valley, CA
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,465
    Записей в дневнике
    15
    Спасибо
    719
    Сказали 92,083 раз в 3,806 постах

    Ответ: Одноэтажная Америка

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    [/B]И факты всегда фактами остаются, потому что это объективная реальность, а вот взгляд на них субъективен.
    Ровно в той мере, в которой Ваш собеседник признает эти факты. Сегодня практически нет фактов, признаваемых всеми. Холокост многие отрицают, например. В США миллионы черных верят бредням о величии черных и о подвигах, которые они никогда не совершали как построение пирамид в Египте, например. Тут один украинский товарищ в разговоре со мной отрицал еврейские погромы устроенные бойцами Богдана Хмельницкого. Мусульмане отрицают право Израиля на существолвание в то время, как об этом прописано в Коране.

    "Объективная реальность" в практическом плане не существует в общении людей. Это не научный симпозиум. Какими научными методами мы пользуемся для объективного установления объективных фактов о событиях в Сербии? В газете прочитали? На форуме услышали? Заслуживающие доверия эмигранты рассказали?

  9. #28
    Гражданин Аватар для Clef
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    North Mexico
    Сообщений
    1,210
    Спасибо
    69
    Сказали 493 раз в 239 постах

    Ответ: Одноэтажная Америка

    Цитата Сообщение от Джон Посмотреть сообщение
    Сербия не была империей никогда.
    Вы вероятно с Югославией путаете.
    а это как Россию с СССР путать
    как ни крути одно и тоже

  10. #29
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Ответ: Одноэтажная Америка

    Цитата Сообщение от Mikhail Portnov Посмотреть сообщение
    Ровно в той мере, в которой Ваш собеседник признает эти факты. Сегодня практически нет фактов, признаваемых всеми. Холокост многие отрицают, например. В США миллионы черных верят бредням о величии черных и о подвигах, которые они никогда не совершали как построение пирамид в Египте, например. Тут один украинский товарищ в разговоре со мной отрицал еврейские погромы устроенные бойцами Богдана Хмельницкого. Мусульмане отрицают право Израиля на существолвание в то время, как об этом прописано в Коране.

    "Объективная реальность" в практическом плане не существует в общении людей. Это не научный симпозиум. Какими научными методами мы пользуемся для объективного установления объективных фактов о событиях в Сербии? В газете прочитали? На форуме услышали? Заслуживающие доверия эмигранты рассказали?
    Абсолютно с вами согласна насчет признания и непризнания. Но факты тем не менее остаются фактами. Они или есть или их нет( я не об "утках" как вы понимаете). Обе стороны дровишек наломали. Никогда нет абсолютно правых или абсолютно виноватых. Есть только амбиции, которые переклинивают разум, и тогда мы видим печальные последствия. Как тут царя Соломона не вспомнить...

  11. #30
    Гражданин Аватар для Clef
    Регистрация
    10.05.2007
    Адрес
    North Mexico
    Сообщений
    1,210
    Спасибо
    69
    Сказали 493 раз в 239 постах

    Ответ: Одноэтажная Америка

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Небольшая поправочка... Правда не народов, а властьимущих. Все народы хотят жить мирно, детей растить, работать и радоваться жизни. А вот верхам неймется. Мне понравилась в фильме "Скалолаз" со Сталлоне в главной роли(помните?) фраза террориста, он сказал - Как интересно, когда убиваешь десятки людей - ты террорист, когда сотни тысяч - заваеватель... Но мы ушли от темы. Надо другую открывать...
    не упрощайте
    советские идеологи так же объясняли борьбу
    движения Солидарность в Польше , народных фронтов в Балтии .
    я тоже за мирную жизнь без войны , но мне морально невыносим фашистский режим в моей стране .

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

Nobody landed on this page from a search engine, yet!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook