Страница 3 из 22 Первая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Последняя
Показано с 21 по 30 из 211

Тема: Выборы в Украине

  1. #21
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Любые изменения в Конституции Украины принимаются тремястами + (300 +) голосами в Парламенте.

    Расстановка сил после внеочередных парламентских выборов выглядит следующим образом:

    Партия Регионов - 175 штыков
    КПУ (коммунисты) - 27
    Блок Литвина - 20

    БЮТ (Юлия Тимошенко) - 156
    НУ-НС - 72

    По Конституции Украины, коалиция формируется в течении 1 месяца со дня открытия первого заседания ВР Украины.
    Эта коалиция должна состоять, как минимум, из 226 народных депутатов.

    Всего в Раде - 450 чел.

    Не знаю, интересна ли вам эта тема??? но раз уж вы задали еще вчера мне этот вопрос и тема эта называется *Вопросом на вопрос*, то каким образом эта коалиция может быть сформированная??? (226 +) ... А к цифре 300 мы еще вернемся...
    Разумеется, тема интересная. А БЮТ и НУ-НС вроде как уже договорились о коалиции(156+72= 228)... Или у вас сомнения в возможной крепости союза?

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Перефразируя ваш вопрос...в аллегорической форме...можно ли считать, скажем, 10-12 летнего ребенка, полноценной, сформировавшейся и состоявшейся личностью??? Нашей стране всего-то 16 лет. Большинство демократических стран прошли свой путь не за один десяток (сотню лет). Но от того, каким курсом пойдет страна в самом начале своего развития (и демократии в т.ч.) - зависит результат...
    Так вся беда в том, что у руля отались те же силы, что и были, только обозвали себя по другому. Вы можете поверить, что у них мышление поменялось и стало полностью демократическим? Вот и все начало развития демократии... И фиг они пустят к рулю государства новые силы, пока не вымрут...


  2. Бронирование Отелей в США
    Circuit advertisement
    Регистрация
    Always
    Адрес
    Advertising world
    Сообщений
    Many




     

  3. #22
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Разумеется, тема интересная. А БЮТ и НУ-НС вроде как уже договорились о коалиции(156+72= 228)... Или у вас сомнения в возможной крепости союза?
    Все верно...и договорились они об этом ЕЩЕ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ !!! А что происходило сразу же после того, как стало ясно, что выборы можна считать таковыми, что состоялись и стали известны предварительные результаты??? Вы не помните???

    *Президент Украины Виктор Ющенко в среду выступил с заявлением, в котором призвал (не призвал, а дал поручение/замечание мое) Партию регионов, блок "Наша Украина - Народная самооборона" и Блок Юлии Тимошенко начать консультации по вопросу о коалиции. Между тем, лидер БЮТ Юлия Тимошенко заявила, что не согласится на широкую коалицию и останется в оппозиции, если НУНС пойдет на союз с Партий регионов.*...

    Скажите Sephiroth, вы не задумывались над тем, зачем *Почетный Глава* Нашей Украины призывает к консультациям по созданию коалиции политические силы, которые в принципе своем являются антагонистами??? Думаю, вы понимаете, что вся эта пурга про *необхідність консолідуватися, об*еднуватися, сідати за стіл переговорів и т.д. и т.п. с целью недопустить раскола страны - ничто иное, как сказки для *бедного мальчика*. Иначе, вы меня хоть убейте, не понимаю, почему всего этого нельзя было делать тем Парламентом, который он распустил, а потратить кучу денег на внеочередные выборы???

    + БЮТ и НУ-НС и без Регионов вполне дееспособны создать коалицию (пусть и с небольшим запасом в 2 голоса). Вполне возможно, что к ним присоединится со своими 20 голосами и Литвин. В таком случае коалиция бы составляла - 248 голосов.

    И еще вопрос: Вы можете представить, что на месте БЮТ-НУНС, оказались Регионы с коммунистами, у них есть возможность создать коалицию, а их лидер, пусть это будет Мистер Я, ни с того, ни с сего тянет за рога в эту коалицию сами понимаете кого. Правда, забавно выглядит!!!


    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    И фиг они пустят к рулю государства новые силы, пока не вымрут...
    Если даже вымрут, то у них к тому времени подрастут...у кого андрийчики/тарасыкы, хрыстынкы/софийки, а у кого разные там олесыкы...

    Чтобы всего этого избежать, могу предложить такой вариант. Начиная со следующих и президентских, и парламентских выборов ввести ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ баллотироваться и в Президенты, а потом и в Парламент (следовательно и формировать правительство) всем, кто когда-либо уже был депутатом какого-либо созыва!!! Да только кто такой закон то примет???

  4. #23
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Все верно...и договорились они об этом ЕЩЕ ПЕРЕД ВЫБОРАМИ !!! А что происходило сразу же после того, как стало ясно, что выборы можна считать таковыми, что состоялись и стали известны предварительные результаты??? Вы не помните???

    *Президент Украины Виктор Ющенко в среду выступил с заявлением, в котором призвал (не призвал, а дал поручение/замечание мое) Партию регионов, блок "Наша Украина - Народная самооборона" и Блок Юлии Тимошенко начать консультации по вопросу о коалиции. Между тем, лидер БЮТ Юлия Тимошенко заявила, что не согласится на широкую коалицию и останется в оппозиции, если НУНС пойдет на союз с Партий регионов.*...

    Скажите Sephiroth, вы не задумывались над тем, зачем *Почетный Глава* Нашей Украины призывает к консультациям по созданию коалиции политические силы, которые в принципе своем являются антагонистами??? Думаю, вы понимаете, что вся эта пурга про *необхідність консолідуватися, об*еднуватися, сідати за стіл переговорів и т.д. и т.п. с целью недопустить раскола страны - ничто иное, как сказки для *бедного мальчика*. Иначе, вы меня хоть убейте, не понимаю, почему всего этого нельзя было делать тем Парламентом, который он распустил, а потратить кучу денег на внеочередные выборы???
    Ющенко, знамо дело, пытается позиционировать себя патриотом, для которого интересы страны на 1-ом месте. Другое дело, что на это уже никто не покупается...

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    + БЮТ и НУ-НС и без Регионов вполне дееспособны создать коалицию (пусть и с небольшим запасом в 2 голоса). Вполне возможно, что к ним присоединится со своими 20 голосами и Литвин. В таком случае коалиция бы составляла - 248 голосов.
    Посмотрим как пойдут события развиваться...
    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    И еще вопрос: Вы можете представить, что на месте БЮТ-НУНС, оказались Регионы с коммунистами, у них есть возможность создать коалицию, а их лидер, пусть это будет Мистер Я, ни с того, ни с сего тянет за рога в эту коалицию сами понимаете кого. Правда, забавно выглядит!!!
    Забавно - не забавно, но оригинально...

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Если даже вымрут, то у них к тому времени подрастут...у кого андрийчики/тарасыкы, хрыстынкы/софийки, а у кого разные там олесыкы...

    Чтобы всего этого избежать, могу предложить такой вариант. Начиная со следующих и президентских, и парламентских выборов ввести ПРЯМОЙ ЗАПРЕТ баллотироваться и в Президенты, а потом и в Парламент (следовательно и формировать правительство) всем, кто когда-либо уже был депутатом какого-либо созыва!!! Да только кто такой закон то примет???
    По-моему,это же предлагал ввести Нестор Шуфрич в передаче "Свобода". Он вообще предлагал ввести еще и уголовную ответственность за невыполненные предвыборные обещания депутатов. Мне идея понравилась, но судя по лицам парламентариев, их эта идея явно не воодушевила. А жаль, идея интересная. Тогда бы так в парламент уже не рвались бы. Как думаете?

  5. #24
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Ющенко, знамо дело, пытается позиционировать себя патриотом, для которого интересы страны на 1-ом месте. Другое дело, что на это уже никто не покупается...
    Все эти движения по созданию широкой коалиции преследуют одну довольно-таки конкретную цель. Создать подконтрольную коалицию в количестве около 300 чел. (даже не обязательно ровно 300), чтобы иметь возможность без лишних трудностей вносить под себя выгодные изменения в Конституции. Если вы сложите к-во депутатов от Регионов, КПУ, Блока Литвина (прикажут и никуда он не денется, зря чтоли его зауши в парламент протянули)) + пропрезидентский НС-НУ ---> получим сколько???...правильно 294 !!! Как вы думаете, есть проблемой перекупить недостающие голоса у того же БЮТа??? Правильно!!! Это не есть проблема!!! Например экс-БЮТовец господин Ковтуненко это подтвердит...

    При таких раскладах БЮТ уходит в оппозицию, поскольку ни при каких раскладах брататься с Регионами они не станут. И что из этого??? Правильно...ну и пусть себе уходят, 300 голосов то есть.

    В результате кулуарных договоренностей...в результате голосования (надо набрать все-то 226 голосов) Премьер-министром становится кто??? Правильно!!! Ныне действующий. Потом они протянут политреформу, о которой так долго толдычили..., взамен внесут изменения в Конституцию...переизберут гаранта этой самой Конституции на 2-й срок (не удивлюсь, если и срок увеличат, предположим с 5 лет до 7) и все довольны!!! И Премьер с, по-сути, президентскими полномочиями (в результате этой самой политреформы...теперь и президентский пост ему нихрена не нужен) и вновь переизбранный Президент, который при такой модели имеет только представительные функции (думаю, его это сильно огорчать не будет!!! уж лучше так, чем вообще никак!!! да и раньше то он не умел по-делу использовать те полномочия, которые у него были и пока еще есть...а так...будет раздавать медальки, открывать памятники/возлагать цветы/венки, перерезать ленточки, встречаться с себе подобными и т.д. и т.п...)

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Посмотрим как пойдут события развиваться...
    А вот если не случится этого всего??? Ну не пойдет НУ-НС несмотря ни на какие уговоры (сегодня смотрю новости - а там пан Крючковский (НУ-НС)...и тот туда же) к Регионам...Что тогда???

    Согласитесь, например господин Луценко, после всех клятв и заявлений, будет в таком случае выглядеть ну очень уж в некрасивом свете

    А по другому набрать эти 300 голосов просто нереально...также нереально перекупить, потом со временем, чуть ли не сотню человек!!!

    На горизонте вырисовывается перспектива премьерства Тимошенко даже в формате коалиции БЮТ + НС-НУ = 228 голосов (без Литвина).

    Теперь ваша очередь делать предположения ...с интересом их послушаю!!!

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    По-моему,это же предлагал ввести Нестор Шуфрич в передаче "Свобода". Он вообще предлагал ввести еще и уголовную ответственность за невыполненные предвыборные обещания депутатов. Мне идея понравилась, но судя по лицам парламентариев, их эта идея явно не воодушевила. А жаль, идея интересная.
    К сожалению, я этого не слышал!!! Ох Нестор ох и шустрый парень (он как зайчик-енерджайзер из рекламы...ну везде успевает!!! )

    Ах да... вот еще что...у вас в Крыму смотрят *Свободу слова* Шустера???

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Тогда бы так в парламент уже не рвались бы. Как думаете?
    Думаю, всеравно бы рвались... с не меньшим энтузиазмом!!! Попробуйте кому-то доказать, что он не выполнил свои предвыборные обещания, ...например Пете Симоненко!!! так вы его потом успокоить не сможете, так он вам все гладко и красиво поназадвигает!!!

  6. #25
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Цитата Сообщение от 0-001 AS Посмотреть сообщение
    Все эти движения по созданию широкой коалиции преследуют одну довольно-таки конкретную цель. Создать подконтрольную коалицию в количестве около 300 чел. (даже не обязательно ровно 300), чтобы иметь возможность без лишних трудностей вносить под себя выгодные изменения в Конституции. Если вы сложите к-во депутатов от Регионов, КПУ, Блока Литвина (прикажут и никуда он не денется, зря чтоли его зауши в парламент протянули)) + пропрезидентский НС-НУ ---> получим сколько???...правильно 294 !!! Как вы думаете, есть проблемой перекупить недостающие голоса у того же БЮТа??? Правильно!!! Это не есть проблема!!! Например экс-БЮТовец господин Ковтуненко это подтвердит...

    При таких раскладах БЮТ уходит в оппозицию, поскольку ни при каких раскладах брататься с Регионами они не станут. И что из этого??? Правильно...ну и пусть себе уходят, 300 голосов то есть.

    В результате кулуарных договоренностей...в результате голосования (надо набрать все-то 226 голосов) Премьер-министром становится кто??? Правильно!!! Ныне действующий. Потом они протянут политреформу, о которой так долго толдычили..., взамен внесут изменения в Конституцию...переизберут гаранта этой самой Конституции на 2-й срок (не удивлюсь, если и срок увеличат, предположим с 5 лет до 7) и все довольны!!! И Премьер с, по-сути, президентскими полномочиями (в результате этой самой политреформы...теперь и президентский пост ему нихрена не нужен) и вновь переизбранный Президент, который при такой модели имеет только представительные функции (думаю, его это сильно огорчать не будет!!! уж лучше так, чем вообще никак!!! да и раньше то он не умел по-делу использовать те полномочия, которые у него были и пока еще есть...а так...будет раздавать медальки, открывать памятники/возлагать цветы/венки, перерезать ленточки, встречаться с себе подобными и т.д. и т.п...)

    А вот если не случится этого всего??? Ну не пойдет НУ-НС несмотря ни на какие уговоры (сегодня смотрю новости - а там пан Крючковский (НУ-НС)...и тот туда же) к Регионам...Что тогда???

    Согласитесь, например господин Луценко, после всех клятв и заявлений, будет в таком случае выглядеть ну очень уж в некрасивом свете

    А по другому набрать эти 300 голосов просто нереально...также нереально перекупить, потом со временем, чуть ли не сотню человек!!!

    На горизонте вырисовывается перспектива премьерства Тимошенко даже в формате коалиции БЮТ + НС-НУ = 228 голосов (без Литвина).

    Теперь ваша очередь делать предположения ...с интересом их послушаю!!!

    К сожалению, я этого не слышал!!! Ох Нестор ох и шустрый парень (он как зайчик-енерджайзер из рекламы...ну везде успевает!!! )

    Ах да... вот еще что...у вас в Крыму смотрят *Свободу слова* Шустера???

    Думаю, всеравно бы рвались... с не меньшим энтузиазмом!!! Попробуйте кому-то доказать, что он не выполнил свои предвыборные обещания, ...например Пете Симоненко!!! так вы его потом успокоить не сможете, так он вам все гладко и красиво поназадвигает!!!
    А почему вы так удивляетесь, что в Крыму смотрят"Свободу" Шустера?
    Интересные передачи смотрят, потому что дебильные шоу надоели.
    Насчет большинства в парламенте в другом формате все-таки сомнения берут... Регионалы-то , я думаю, согласятся, а вот НУ-НС, имеющие в свое составе 10(?) партий( читать 10 различных мнений ), вряд ли прийдут к согласию... Опять амбиции взыграют... Ну, а положение об императивном мандате опять-таки играет на руку руководителям фракций - без их согласия фиг проголосуешь по другому, иначе вылетишь в момент из уютного гнезда в свободный полет...
    Формат коалиции БЮТ-НУ-НС для Ющенко, конечно, совсем не выгоден. Юля его сольет и быстро.Он это тоже хорошо понимает и никаких иллюзий не питает, несмотря на лобзания его Юлей в лобик при личных встречах и держания за ручки. Да и НУ, по-моему, тоже на президента по-другому смотрит. Не пользуется он у них уже ни авторитетом, ни уважением. Или я ошибаюсь?

  7. #26
    Гражданин Аватар для trydent
    Регистрация
    07.08.2006
    Адрес
    Tashkent - Columbus, OH
    Сообщений
    4,159
    Спасибо
    198
    Сказали 375 раз в 206 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    А почему вы так удивляетесь.... Или я ошибаюсь?
    Ауу, а у вас крыша от украинской полит.каши не уехала еще?

  8. #27
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Цитата Сообщение от trydent Посмотреть сообщение
    Ауу, а у вас крыша от украинской полит.каши не уехала еще?
    У меня нет. А почему она должна у кого-то уехать???

  9. #28
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    А почему вы так удивляетесь, что в Крыму смотрят"Свободу" Шустера?
    Скорей всего стереотип в отношении Крыма...Я там был в последний раз в 2004 году (у нас была конференция в Мисхоре + заодно и отдохнули) в октябре месяце. Естати, погода тогда была просто отличная и в середине октября все мы купались в море *в полный рост*.

    Как у вас там с погодой сейчас??? Купаться можно???

    Так вот...Сложилось впечатление, что все, что касается Украины или украинского - воспринимается крайне негативно или игнорится!!! Поэтому и спросил.

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Насчет большинства в парламенте в другом формате все-таки сомнения берут...
    Согласен! Лично мне слабо верится в это!!!

    И если этого не случится (300 +), то госодин Ю становится заложником патовой ситуации. Никто изменения в конституцию по избранию Президента через Парламент вносит и голосовать за это не будет (спрашивается, ради чего и кому это надо)...через два года - президентские выборы.

    Если Премьером станет Тимошенко, сомневаюсь, что она выдвинет свою кандидатуру на этот пост, поскольку взвалив на себя ношу главы правительства и, тем самым, заимев колосальные обязательства и ответственность за проведение реформ перед обществом...бросить все это даже не на пол пути ради кресла Президента - все это будет ай-яй-яй как некрасиво...

    Вопрос: Кто, при таких раскладах, становится наиболее вероятным кандидатом на Президентский пост???

    Если же Тимошенко Премьером не станет (есть очень большая вероятность этого + это не означает, что в этом случае этот пост опять займет господин Я !!!), то она начнет предвыборную гонку за кресло президента. При таком раскладе, из троицы Господин Я/Леди Ю/Господин Ю...последний двум первым - уж явно не конкурент...

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Регионалы-то , я думаю, согласятся,...
    А у них и выбора то никакого нет...конечно же согласятся...

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Ну, а положение об императивном мандате опять-таки играет на руку руководителям фракций - без их согласия фиг проголосуешь по другому, иначе вылетишь в момент из уютного гнезда в свободный полет...
    Но это правило не будет действовать при голосовании за Премьера , поскольку голосование должно быть тайным!!! Иди потом ищи, кто как проголосовал...Правда Тимошенко добивается того, чтобы голосование было открытым...удастся ей это сделать - еще вопрос!!!

    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Формат коалиции БЮТ-НУ-НС для Ющенко, конечно, совсем не выгоден. Юля его сольет и быстро.Он это тоже хорошо понимает и никаких иллюзий не питает, несмотря на лобзания его Юлей в лобик при личных встречах и держания за ручки. Да и НУ, по-моему, тоже на президента по-другому смотрит. Не пользуется он у них уже ни авторитетом, ни уважением. Или я ошибаюсь?
    А вот здесь я с вами не согласен!!! Если создать широкую коалицию (вместе с Регионами) не удастся (я в этом даже не сомневаюсь), то именно такой формат для Ющенко наиболее выгоден (БЮТ+НУ-НС без Литвина), поскольку не Тимошенко его сольет, а скорей наоборот!!!

    Как это обычно бывает, всегда в стаде найдется *одна паршивая овца*, правда, при голосовании за Премьра-Тимошенко, в образовавшейся коалиции таких овец должно оказаться три, чтобы ее завалить. Я вам уже называю их: это *соратники* Президента - Ехануров, Плющ и Матвиенко ...они и не скрывают своего отношения к Тимошенко, а также ратуют за создание широкой коалиции. И Ющенко тут как-бы ни причем...он кандидатуру на пост Премьера выдвинул??? - выдвинул!!!, а то, что не прошла кандидатура, так спрос же не с него!!!

    Короче...идет серьезная политическая игра...и каждый в ней будет играть свою партию!!!

    Sephiroth, я думаю, что донес до вас свое видение сложившейся ситуации на полит-олимпе страны, посредством игры *Вопросом на вопрс*, хотя мог это сделать и в первый день. когда вы задали мне этот вопрос, првда донес бы уже не посредством этой игры , на которую зашел вообще случайно (вы это помните). Не знаю, получилось ли это у меня, но вижу, что люди слегка недоумевают!!! Ну что же, наверно, чтение каких-нибудь там анекдотов приносит больше пользы и понимания...

  10. #29
    Гражданин Аватар для Sephiroth
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Украина Крым
    Сообщений
    20,630
    Спасибо
    1,075
    Сказали 2,957 раз в 2,046 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Цитата Сообщение от trydent Посмотреть сообщение
    Ауу, а у вас крыша от украинской полит.каши не уехала еще?
    Крыша едет не спеша, тихо шифером шурша... А может рассуждения о наболевшем стресс снимают,а?

  11. #30
    Гражданин
    Регистрация
    05.03.2006
    Сообщений
    2,085
    Спасибо
    35
    Сказали 739 раз в 398 постах

    Re: Вопросом на вопрос

    Booking.com
    Цитата Сообщение от Sephiroth Посмотреть сообщение
    Крыша едет не спеша, тихо шифером шурша... А может рассуждения о наболевшем стресс снимают,а?
    Под концовку хочу сказать, ничего в голову не брать, оно конечно, да, полезней для здоровья и эта самая голова болеть не будет...

    Вот только потом не надо удивляться, что опять понавыбирали себе очередных мудаков и что же мы живем то так хреново???...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Visitors found this page by searching for:

партия озимого поколения. первая пятерка

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Форум "Говорим про Америку"
Форум "Говорим про Америку" Facebook